В ситуацию вокруг массового бегства из бизнеса индивидуальных предпринимателей (ИП) вмешался аппарат бизнес-омбудсмена Бориса Титова. Защитники предпринимателей рекомендуют чиновникам использовать другую формулу расчета страховых взносов и дать бизнесу льготы по патентной системе, пишет РБК daily.
Повышение страховых взносов (для ИП с 2013 года они выросли с 17 тыс. до 36 тыс. руб.) уже привело к тому, что за декабрь 2012 года и январь 2013-го количество ИП сократилось на 208 тыс. (на 5,03% от общего числа). В ФНС подтверждают, по статистике службы количество ИП действительно сокращается.
В аппарате защитника говорят, что в первую очередь страдает малодоходный и "честный" бизнес: к Титову поступили сотни коллективных обращений из регионов, к процессу подключились и ряд губернаторов.
Бизнес-омбудсмен предлагает установить для ИП величину взносов, соразмерную получаемым доходам: например, ограничить для ИП фиксированный размер страхового взноса в ПФР 6% от декларируемого по упрощенной системе налогообложения годового дохода. При этом взнос должен быть не менее фиксированного платежа, рассчитанного из одного МРОТ (таким образом, базой для платежа станут один МРОТ и существующий общий тариф страховых взносов в ПФР и ФОМС в 31,1%). При такой конструкции общая сумма взноса не превысит 19,5 тысяч рублей, отмечается в материале.
В Минтруда с предложениями бизнеса не согласны, говоря, что "страховые взносы, которые уплачивают самозанятые, в разы меньше, чем те, что в среднем поступают за наемного работника": в среднем в год в систему обязательного пенсионного страхования от работодателей поступает 92,9 тысяч. рублей, в то время как самозанятые раньше платили всего 14,3 тысяч в год.
"Получается, что их пенсионные права формировались за счет пенсий других граждан", - подчеркнули РБК daily в Минтруда.
В перспективе самозанятым (в рамках Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы) будет предоставлено право выбора: либо уплата страховых взносов в соответствующем фиксированном размере с формированием пенсионных прав на уровне не ниже прожиточного минимума пенсионера, либо присоединение к системе формирования пенсионных прав наемных работников при уплате ими соответствующего тарифа страховых взносов, поясняют в Минтруда.
В ПФР говорят, что повышение тарифа для самозанятых - это шаг по направлению к принципу: сколько в пенсионную систему вносишь, столько пенсионных прав в итоге получаешь.
"Однако даже повышение тарифа исходя из двух МРОТ все равно обеспечивает не более 25 - 30% от тех прав, которые приобретают ИП", - сетуют в ПФ.
Кроме изменения в исчислении самого взноса в аппарате бизнес-омбудсмена предлагают предусмотреть уменьшение налога при патентной системе на сумму страховых взносов (но не более чем на 50%), а также освободить от уплаты фиксированного размера взноса самозанятых пенсионеров. Чтобы при этом сохранить принцип справедливости пенсионной системы, Борис Титов рекомендует рассмотреть альтернативные источники пополнения бюджета ПФР. В том числе — за счет перераспределения поступлений от акцизов, доходов от приватизации и госактивов. По словам г-на Ермакова, предложения уже были поддержаны большинством бизнес-ассоциаций. Кроме того, с позицией предпринимателей уже согласились и в Совете Федерации, заключает РБК daily.
И правильно, между прочим, говорит Минтруда. Я, получается, плачу через работодателя 20 % своей зарплаты в ПФР, а здесь предлагается всего 6 %. Ну тогда и пенсию надо для самозанятых специальную, в три раза меньше.
Не работник платит 20-22% из своей з/платы в ПФР, а его работодатель из своего дохода!!! Т.е. ИП перечисляет взносы в ПФР (26% на свою пенсию и 22% на пенсию ЗА КАЖДОГО своего трудоустроенного работника).
Ну тогда и пенсию надо для самозанятых специальную, в три раза меньше.
Однако даже повышение тарифа исходя из двух МРОТ все равно обеспечивает не более 25 - 30% от тех прав, которые приобретают ИП", - сетуют в ПФ.
В доме из 45квартир, в котором я живу с 1981года, сейчас живут только три мужчины, которым за 60лет.
Sysyphus
А в АО взносы в ПФР 22% берутся с чистого дохода, который хороший главбух может легко свести до нуля, но обычно на ЧП его делают в 1МРОТ и взносы в ПФР за наёмных рабочих на частном предприятии не превышают взносов ИП.
А какие работодатели платят 92,9тыс. руб в ПФР - это из бюджетных контор, зарплаты у них солидные и платят бюджетными деньгами - не свои, не жалко.
пЕНСИНЕРАМ ПЕНСИЮ ПОВЫШАЮТ НА 2РУБЛЯ.А НАЛОГ В 2 РАЗА.
ТО ЧТО ТВОРИТ ПЕНСИОННЫЙ ФОНД ,ПОХОЖЕ НА БАНДУ .ФАКТЫ-ВЫШЕДШИМ НА ПЕНСИЮ
ПЛАТЯТ НИЖЕ УСТАНОВЛЕННОГО УРОВНЯ.БЫЛА" АКЦИЯ "У НИХ _ОБЗВАНИВАЛИ ЖЕНЩИН,
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОНИ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ МАТ.КАПИТАЛОМ ДО 2013,Т.К.С НОВОГО ГОДА
ОН БУДЕТ ПОВЫШЕН.САМ ПЕНСИОННЫЙ ФОНД У НАС В ГОРОДЕ НАХОДИТСЯ В ЗДАНИИ
ПОХОЖИМ НА ЗАМОК.НА БЕДНЫХ ОНИ НЕ ПОХОЖИ.
ТО ЧТО ИП БУДУТ ЗАКРЫВАТЬСЯ,ЭТО ФАКТ.БЕЗРАБОТИЦА-ТОЖЕ ФАКТ.НО НЕ В МОСКВЕ И
НЕ В ПИТЕРЕ.ТАМ КОПЕЙКИ НЕСЧИТАЮТ.КАК ГОВОРИТЬСЯ "СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ
РАЗУМЕЕТ".ЗАКОН ПРНИМАЛСЯ, И КСТАТИ БЫЛ ПРИНЯТ СРАЗУ,ТОЖЕ НЕ В ТУЛЕ ,А В СТРАНЕ
ПОД НАЗВАНИЕМ М О С К В А.НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ САМИХ МОСКВИЧЕЙ, ОНИ НОРМА-
ЛЬНЫЕ ЛЮДИ, И МНОГИЕ КСТАТИ, В ПРОШЛОМ, ИЗ ТОЙ ЖЕ ТУЛЫ.ПРОСТО ЗАРАБОТКИ
И УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В МОСКВЕ ИЛИ В ПРОВИНЦИИ НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ.
Я ЭТО ЗНАЮ НЕ ПОНАСЛИШКЕ.У НАС РОДНЫЕ ЖИВУТ В МОСКВЕ.
МОСКВА ВСЯ ЗОЛОТАЯ ,ПРАЗДНИЧНАЯ,СЫТАЯ,СОЧИ ОБУСТРАИВАЮТ,НЕ ЖИЗНЬ-ПРАЗДНИК ,А МЫ В БОЛЬШОЙ Ж...
В НЕКОТОРЫХ СТРАНАХ ЕВРОПЫ И НЕ ТОЛЬКО , НАЧИНАЮЩИЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ОСВОБОЖДЕН ОТ НАЛОГОВ НА ПЕРВЫЕ ГОДЫ.
МЫ ЗАНИМАЕМСЯ СУВЕНИРКОЙ,ПЛАТИМ НАЛОГИ ТАК ЖЕ КАК И МАГАЗИН ПРОДУКТОВ.
ТОЛЬКО ЗА ХЛЕБОМ МЫ ИДЕМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, А ЗА КАРТИНОЙ НЕТ И НЕ ВСЕ.
ЕСЛИ БЫ НЕ РАБОТАЛИ САМИ(МЫ ХУДОЖНИКИ)ТО ДАВНО ЗАГНУЛИСЬ.
Пока мы до пенсии доживем,если у нас получится,боюсь пенсионный возраст будет 100 лет!Так что я лично ни в какую пенсию не верю!
С такими налогами в стране скоро ИП не будет,все закроются.
Полностью согласен с Владимиром, "С такими налогами в стране скоро ИП не будет,все закроются." Я лично иду 12 марта "закрываться", выбора НЕТ!!! Кто рассчитал за меня, что смогу заработать у себя в гараже в сельской местности за 363 дней в году 470 000 рублей?... и обложить данью! Мое искреннее сочувствие тем, кто будет дальше тянуть лямку ПРОИЗВОЛА ... Конечно, если ситуация измениться, может быть "откроюсь"...
Для тех кто не понял - для ИП взносы в ПФ не зависят от доходов, т.е. даже если ИП сработал с убытком, а такое случается достаточно часто - страховые взносы заплатить нужно. А как быть начинающим предпринимателям? Ведь для того чтобы бизнес начал приносить доходы обычно нужно активно "раскручивать" его как минимум 1 год, а то и больше. Для сравнения, в 2009 году фиксированный платеж составлял - 7274 руб, в 2010 - 12002,76, в 2011 - 13509,60, в 2012 - 17208,25, в 2013 - 35664,66. Т.о. за 5 лет фиксированный платеж увеличился почти в 5 раз, а вот доходы основной массы предпринимателей - вряд ли. Для провинции сумма 35664,66 существенна, а для многих неподъемна. Видимо люди от которых зависит принятие таких решений думают только о сиюминутном пополнении бюджета ПФ, а как там дальше - плевать. И раз уж заговорили о равных правах и обязанностях - нужно привязать сумму фиксированного платежа к получаемым доходам - ведь страховые взносы за наемного работника уплачиваются от начисленной з/п.
не о том спорим. нас отвлекают от главной темы. Вменёнка, (налог ,подразумеваем подоходный, на неё у меня, конкретно, 16280р.в месяц) более125000р. т.е. это моя зарплата, а пенсию будут назначать исходя из отчислений в пенсионный фонд и в зависимости от его финансового "здоровья". Пенсию учитывают всего из 2 минимальных з.п. Двойная бухгалтерия? За что и кому я плачу налог, который больше з.п. основной массы работников, а пенсию буду получать одинаковую или даже меньше их????????
при сегодняшнем положении дел пенсия предпринимателя будет составлять 3900 руб. есть официальное письмо из пенсионного фонда.
не о том спорим. нас отвлекают от главной темы. Вменёнка, (налог ,подразумеваем подоходный, на неё у меня, конкретно, 16280р.в месяц
Вменёнку или ЕНВД внедрила Ирина Хакамада ещё в 1998г. будучи вице-премьером, чем значительно упростило жизнь малому бизнесу - не нужен бухучёт, а подоходный налог определялся по коэфициэнтам в зависимости от рода деятельности, региона и т.д. ЕНВД успешно существует до сих пор.
Потом ПФР отделил свои взносы от ЕНВД и начал ежегодно их удваивать и с 2007г - 2013г. они увеличились в 30раз, оказались неподъёмными для малого бизнеса, что и вызвало его массовое бегство. Суперпроекты, удвоение зарплат бюджетникам требуют много денег, но почему Путин решил их взять в малом бизнесе, где денег практически нет, от хорошей жизни не бежали-бы.
И то, что идущая с начала 2000-х годов пенсионная реформа заходит в тупик, очевидно. Расходы ПФР стремительно растут, и в нынешнем году дотации фонду из федерального бюджета превысят 1 трлн рублей, а бюджет-2013 сверстан без учета пенсионной реформы. - Российская Газета от 25.09.2012г.
о каком размере пенсии можно говорить, хоть по старости, хоть по вредности. если государство деньги не выделит из бюджета, хана любому пенсионеру. деньги в ПФ не работают, тратятся чинушами, на личные цели(ремонты помещений, приобретение премиум автомобилей для ПФ РФ, все это можно посмотреть на сайте Навального).
Поэтому передлагаю закрыть полемику, если доживем до пенсии, то будем ждать подачки от государства.(лучше сдохнуть раньше, чем смотреть, как чинуши со своей пенсией "Гос. служащих в 50тыс.руб", рассказывают нам, что пенсия в России нормальная - в среднем по стране 12 тыс.руб.)
А мне закрываться нельзя, я единственный кормилец в семье из 4 чел. Остается только матюгаться на правительство и более активно поглядывать в сторону развитых или развивающихся стран, в оставшееся от более активной предпринимательской деятельности ночное время. А Вообще, если Крепкую пружину сильно сжать, то она может и уеб@ть! Не жмите уж так сильно вы там, наверху!!! Вам с вашими "голодными" лицами надо бы бывать почаще с нами, внизу!
Я буду закрывать ИП, так как сумма в 38т.р для меня очень большая. Увеличение страховых взносов сделано чтобы закрыть дыру в бюджете пфр!!
тут на 122 млрд преференций дали.
теперь с народу подсобрать надо.
любите ЕР и плюгавого как они любят вас.
Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей,мне 31 год,если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч... за 29 лет...Сложный процент....Считаем...Считаем...Считаем...К 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей!!!!! Если ежегожно снимать только проценты,у меня получается...516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моей дочери,а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!!
Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать,если не будет никаких изменений,без учета роста цен,минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим,что всё стабильно),размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.
Я получил ответ.Вспомнил Задорнова....
Наберите воздуха....
Готовы?
Приблизительно 6700 рублей в месяц!
По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы,следовательно это узаконенный грабеж!!!
Я согласна с Людмилой.
Недавно прочитала такой вот "юмор" : - Чем занимаетесь? - Я предприниматель! - И что же вы предпринимаете? - Как что? Предпринимаю попытки выжить в этой стране! ВОТ ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО.
Что то вы Олег много насчитали....Где-то ошибочка вышла...если вы по 35 тыс. класть в год будете, то за 29 лет 1 015 000 руб наберете,и уж никак не больше 1000 000 руб % по ним.
По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы,следовательно это узаконенный грабеж!!!
Расчёты минтруда во главе с Голодец - АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ и повышение взносов для ИП в 2.2 раза ничем не обосновано, как узаконенный Путиным грабёж.
"Ошибка" в расчётах Голодец состоит в том что взят срок дожития на пенсии 19лет, а мужчин до пенсии 60лет доживает меньше половины, вторая половина мужчин должна жить до 98лет. Следовательно страховые взносы недоживших до 80лет просто идут на другие цели, а не на доплату дожившим.
Страховая компания ПФР, котороя ворует деньги страхователей, должна быть признана аферистом и ликвидирована.
Почему я,наемный работник,обычный продавец,которого обязали работать по ИП(упрощенка) и не разрешают его сдать должна платить также как и предприниматель,работающий на себя? У меня сын учится платно,кредит денежный в банке,предстоит дорогостоящее лечение и что получается:государство меня втягивает в вынужденные долги?! Да на фига мне эта пенсия? От того,что сейчас так тяжело жить и не знаю получит ли мой ребенок хотя бы среднеспециальное образование(я воспитываю его одна),у меня уже все чаще и чаще болит сердце и неизвестно,доживу ли я до этой сказочной пенсии?! Наше правительство простых людей просто в гроб вгоняет!!! А как же предыдущие законы,потеряли действие? По прошлому закону достаточно было официально не менее 5 лет стажа в трудовой,а дальше имели место только твои накопления.Сколько еще раз будет все меняться? Наше правительство сейчас выжмет все соки,выбросит на обочину,а потом в итоге вообще отменят эту пенсию! Да простит меня БОГ, Просто СВОЛОЧИ!!! С ЖИРУ БЕСЯТСЯ!!!
Многие ип выйдя на пенсию продолжают заниматься своим делом,потому что на пенсию прожить тяжело. И самое интересное-платят взносы в ПФР.Парадокс. А теперь (Sysyphus)-c вашей зарплаты в ПФР ни копейки не уплачивается,удерживается подоходный налог 13%. А как выживать ИП в отдаленных маленьких селах,у которых не малый бизнес ,а микробизнес со всеми вытекающими...
(Бизнес-омбудсмен просит власть по-новому рассчитать взносы для ИП )Просить этот режим бесмысленно,нужно довести ситуацию до абсурда и только тогда они буду вынуждены что-то менять.
Простая математика.
Допустим в России 3млн. ИП.
Увеличив взносы в ПФР в 2 раза получаем примерно 105млрд.руб.
Сколько ИП закроется? Я думаю 30%. то есть будет не 105млрд.руб. а 73,5млрд.руб.
А при прежнем уровне взносов в ПФР было только 48млрд.руб.
То есть даже уменьшение числа ИП на 30%, всё равно принесёт в бюджет дополнительно 73,5-48=25,5млрд.руб.
А что будет с 30% людей оставшихся без дохода не кого не волнует.
Согласен с Олегом. Надо довести ситуацию до абсурда, т.е. перестать платить этот вменённый налог. Сможет налоговая и судебные приставы обработать всех должников - ИП? Сомневаюсь. Не смогли же взыскать транспортный налог с автовладельцев, не получается взыскать штрафы по письмам счастья. Надо только всем не платить.
Не надо быть столь наивным и надеятся на какую-то пенсию через тридцать лет. Уже лет через 5-10 возможно ПФ да и самой РФ не будет, а вы все о пенсии мечтаете. Думать надо как консолидироваться и выживать вместе.
А дыры в бюджете закрываются очень просто черз национализацию сырьевых ресурсов. Все нефтедобывающие страны живут при социализме - только мы лохи все про...ли.
Правительство совсем не ограничивает ПФ в их безумных действиях, о людях в нашей стране когда нибудь задумаются? или это невозможно, что они в одной упряжке?
Предлагаю провести акцию-каждый не согласный ИП делает копию со своего свидетельства и отправляет по почте Москва Кремль В.В.Путину.
"Ну тогда и пенсию надо для самозанятых специальную, в три раза меньше"
А мне казалось, что эту пенсию- такую, какая есть, я уже заработал. Я не прав и будем проводить ревизию?
Наталья(90a48) 12.03.2013 14:28
Что то вы Олег много насчитали....Где-то ошибочка вышла...если вы по 35 тыс. класть в год будете, то за 29 лет 1 015 000 руб наберете,и уж никак не больше 1000 000 руб % по ним.
Следовательно наш пенсионный фонд является ни банком, ни страховой компанией, а обычным сборщиком налогов. Со сбором налогов успешно справится ФНС, ПФР здесь вообще лишний. Для начисления пенсий по данным ФНС, а на деле от фонаря, чтобы пенсионер с голоду не умер, достаточно одного кабинета в налоговой на район и двух сотрудников, как было в СССР.
мы с мужем тоже будем закрываться(((((((( по 40 000 в год мы платить тоже несможем((((((
Согласен с Сергеем!!! Расчет верный. Решение простое вот только еще бы найти надежный банк))), а то в случае чего так банкиры вместе с ПФРэрщиками и с нашими денежками от вилл бежать в обнимку будут!
Наш ПФ - это самая "крутая" финансовая пирамида за всю историю страны. Даже МММ рядом не стояло. Деньги, которые люди отдают в никуда. Неужели еще кто-то, кому осталось до пенсии не 5-6 лет, а намного больше, еще верит, что эту самую пенсию будут платить?! Люди, будьте реалистами, к тому времени ПФ окончательно проворуется, развалиться, деньги осядут на чьих-то счетах и пенсии платить будет тупо НЕЧЕМ. И потом, мне, например, 27 лет, и мне наср... на эту самую мифическую пенсию, я хочу жить СЕЙЧАС, а не обеспечивать чьим-то любовницам походы по ресторанам. И потом, я столько не зарабатываю, чтобы платить такие взносы. У нас в глубинке зарплаты по 5-6 тысяч, а коммуналка за "хрущевку"- 4,5 тысячи. Люди живут огородами. Рабочих мест - нет, производства - нет. Как выжить без ИП? Неужели проклятия миллионов несчастных людей не дойдут до тех, кто дерёт со своего народа три шкуры и никак не подавятся? Москва - это не вся Россия.
Я согласна с Олегом, вариант накопления пенсии, откладывать ежемесячно, эти 6% от своего дохода себе на счет.при выходе на пенсию можно будет жить на проценты от накопленной суммы.По крайней мере это будет больше чем нам заплатит государство за весь наш стаж.
Я, даже, позавидовала Олегу, что пенсию побольше начислили. Назначили пенсию - 5874руб 70коп. Это - за около 40 лет трудовой деятельности ( 16 лет из них - ИП и до ИП - более 10 лет руководящие должности). Вырастила четверых здоровых, работающих теперь во благо общества детей и ни одного дня не сидела по уходу за детьми. Обидно!!! Продолжаю работать - ИП на ЕНВД в небольшом городе. Взносы на ПФР - для меня тоже очень большая сумма, но пока закрываться не могу. Помогают 0.5 га земля, где трудимся дни и ночи (небольшая теплица), и дети. B, все же, для меня загадка - на какие средства строятся хоромы, эти- гулянки и рестораны! Как бы не работали, после всех платежей и налогов на жизнь почти не остается. Не секрет - честно таких денег не заработать!
Зато олимпийские объекты наши в книгу Гиннесса попадут!! А народ,это так,пушечное мясо!Разве мы интересны ВЕРХАМ?! А ведь пострадают не только те ИП,которые уже перестали существовать.Они стали неплатежеспособными,и выпали из цепочки ПРОДАМ СВОЙ ТОВАР_КУПЛЮ ТВОЙ.А значит оставшиеся потеряли потенциальных покупателей.
Артем(ccdb5) 13.03.2013 17:57
Согласен с Сергеем!!! Расчет верный. Решение простое вот только еще бы найти надежный банк))), а то в случае чего так банкиры вместе с ПФРэрщиками и с нашими денежками от вилл бежать в обнимку будут!
Наталье.
Наталья Олег все правильно посчитал. Сами попробуйте. Я тоже отказываюсь в ПФ деньги нести.
Для посмеяться:
Уволилися знакомый из рядов МВД на пенсию, родилась рабочая тематика, срочно зарегистрировался ИП. Изменилась ситуация, через неделю снялся с учета, ни секунды не осуществляя дечтельность по ИП, не открывая рассчетный счет, и тд. Действительно сменились акценты работы, и ИП просто никуда "не уперлось". Вообщем, просуществовало это ИП не более двух недель от момента постанова на учет до момента снятия.
Каково же было удивление знакомца приходу письмеца из ПФ, о том что он им денег должен. Немного, но тем не менее.
Вот так вот. История свежая, чем закончилась не знаю.