В письме от 29 марта 2018 г. N 03-04-05/20048 Минфин констатировал: особый порядок налогообложения доходов при совершении операций с биткойнами главой 23 "Налог на доходы физических лиц" НК не установлен.
Вместе с тем, согласно статье 41 НК доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая для физилиц в соответствии с главой 23 НК.
Отсюда можно сделать вывод: если выгоду в денежной форме от совокупности операций с биткойнами оценить невозможно, то и налогооблагаемого дохода возникнуть не может.
В финале одного из прошлогодних писем Минфин предлагал получателям дохода от продажи биткойнов самостоятельно отчитываться и платить налог. Новое письмо такой развязки не содержит.
Напомним, что поводя теоретическую базу под уплату НДФЛ с купли-продажи иностранной валюты, Минфин предлагал считать ее имуществом. В отношении биткойнов таких пассажей пока не обозначено. Впрочем, при продаже имущества физлицу положен имущественный вычет (или вычет в сумме расходов), а если имуществом (не относящимся к недвижимости) физлицо владело более трех лет, то налог не платится совсем.
Отсюда можно сделать вывод: если выгоду в денежной форме от совокупности операций с биткойнами оценить невозможно, то и налогооблагаемого дохода возникнуть не может.
а никто и не говорит, что вывод в письме. Но сделать его можно, что, собственно, и написано
Нашли тоже тему... биткоину-хана.... скоро он будет ноль , какое налооблажение ноля????. С конечно не аудитор, но какой налог можно взять с ноля-не очень понятно...
Но сделать его можно
но какой налог можно взять с ноля-не очень понятно...
Практика налогового администрирования показывает, что фискалы делают (и сделают) совершенно противоположный вывод
Анатолий, вообще было бы интересно ваше мнение на тему - как квалифицировать биткойны? есть ли шанс, что их хоть кто-то обзовет имуществом? (впрочем, бывало, суды и валюту таковым не считали -
вообще было бы интересно ваше мнение на тему - как квалифицировать биткойны?
фискалы - не последняя инстанция, есть еще суды
Анатолий Приветствую. Все равно не понятно ,ведь скоро биткоин прекратит своё существование, какое налогообложение, какие доходы , какие убытки... али Вы мнение поменяли?
Обычный "физик" в споре с налоговой практически не имеет каких-либо шансов на успех...
тут в реале-то люди по сотке в неделю делают вчерную и никому до них дела нет, хотя содрать налоги более чем реально.
соответственно, фискалы трактуют доходы от операций с ними как "прочие доходы"
Бабай, биткойн (равно как и другие крипто) полностью не умрет, но как спекулятивный актив - несомненно прекратит свое существование. В ближайшей перспективе можно ожидать несколько скачков, на которых кто-то несомненно наварит бабок, соответственно, гораздо больше - потеряют. И так будет до тех пор, пока крипто не станет использоваться только и исключительно для скрытого перемещения денег. Гос.машины - не любят, когда у них под носом их подданные что-то делают скрытно, поэтому крипто (это уже и сейчас в значительной степени так) будет использоваться для перемещения денег в теневых операциях под контролем государственных и окологосударственных структур. Что же касается простых "физиков", которые попробуют наварить на майнинге и/или на операциях с крипто, то их будут отлавливать и облагать налогами по самые помидоры....
есть случаи?
дойдет ли инфа о доходах физика вообще не то что до судов, а хотя бы до налоговиков??
выход из крипто в деньги (любые) - выявляется легко и просто
а вот стОит кому-то из них хоть раз самостоятельно припереться в налоговую - тогда держись))))
Вообщето когда переводишь коинята то хоть биржа, хоть обменик пишут в графе - личный перевод... ничего в суде доказывать не надо... у нас презумция невиновности...
то хоть биржа, хоть обменик пишут в графе - личный перевод.
Было бы желание, прихватить легко и просто...
Что же касается презумпции невиновности, то в налоговом администрировании - все с точностью до наоборот: в ходе проверок именно налогоплательщик должен предъявлять оправдательные документы
Анатолий, если память мне изменяет, то судебное решение в пользу физика есть. Один крендель вывел более50 тыр через соц. сеть типа возврат денег...если с коинятами трудно бороться , тл надо это движение возглавить...
Пока прогрессивку на НДФЛ не введут, наловка этим заниматься при 13% не будет. А при 25-30% при "прочих доходах" (весь оборот, прилетевший на карту) уже есть смысл.
Бабай, давайте ссылку на решение. Обсудим.
Мне известно другое. Есть такая форма - совместные покупки: люди объединяются вокруг организатора, а тот - делает оптовую покупку (памперсов, консервов, овощей-фруктов, школьных товаров....) по оптовым ценам, а потом раздает покупки участникам (оставляя себе некоторую комиссию). Так вот, раньше они слали деньги организаторам "с карты на карту" и все было хорошо, пока налоговики не стали предъявлять организаторам налоговые претензии как предпринимателям, которые не зарегистрировались.
Сейчас - эта форма не умерла полностью, но заметно сократилась и участники перешли на наличные расчеты, а это сделало организаторов приманкой для бандитов...