Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Проблемы ВККР

Mia mia  56a7  
08.06.2023, 15:13
mos-audit
Актуалочка в Коммерсанте вышла:

[www.kommersant.ru]
Похоже количество "отличников" АФ примерно соответствует количеству директоров - УЭ или кураторов))

20%), по мнению контролеров качества и уполномоченных экспертов, проводят проверки без существенных нарушений. При этом 40% этих «отличников» являются представителями органов управления или контролерами качества СРО
Знаю парочку хороших друзей-директоров АФ, которые одновременно являются УЭ  и проверяют друг друга, ставя практически высшие оценки "2. Куратор тоже "свой парень" ) 
Mia mia  56a7  
08.06.2023, 15:19
Петр
У меня есть теория, что когда количество организаций в Содружестве снова станет меньше 2000, они снова смягчат контроль
Контроль вряд ли смягчится, но взносы точно повысят в n- раз..
Pator  
09.06.2023, 18:12
ДинаР
Торт,многие контролеры, получившие хороший результат по вккр,  работают или руководят небольшими АО, выдающими 2-4 заключения в год. И все заключения в открытом доступе и присмотревшись   к отчетности можно много чего нарыть и существенного и неустранимого. А значит и в выборку при вккр эти заключения тоже попадали. Но почему же оценка хорошая?

А можно пример? 

ДинаР
Нужно сделать открытой информацию по всем выборкам вккр. Пусть аудиторы  видят за какое аз и отчетность  была поставлена та или иная  оценка. 

Не нужно. Это всё равно, что показывать клиенту всю внутреннюю кухню, ошибки и прочее, аудиторской команды. Если информация станет открытой - это, во-первых, несколько дискредитирует саму аудиторскую деятельность. А, во-вторых, даст возможность для недобросовестной конкуренции среди самих аудиторов.
10.06.2023, 11:49
Pator, вы считаете что если работа контролера будет открыта, он дискредитирует  профессию в целом? Зачем нам тогда  такие контролеры?
10.06.2023, 11:54
Pator, примеры все в открытом доступе. Немного потрудитесь, посмотрите состав комитетов, план и результаты вккр и гирбо или федресурс. Как найдете заключение без ошибки прикрепите сюда. 
Pator  
10.06.2023, 17:02
ДинаР
Pator, примеры все в открытом доступе. Немного потрудитесь, посмотрите состав комитетов, план и результаты вккр и гирбо или федресурс. Как найдете заключение без ошибки прикрепите сюда. 

Выше были сделаны утверждения об ошибках в отчетностях, которые аудировали контролёры. И вместо того, чтобы привести примеры (которые есть в открытом доступе), предлагают самостоятельно заняться поисками. Это не серьезно. 

ДинаР
Pator, вы считаете что если работа контролера будет открыта, он дискредитирует  профессию в целом? Зачем нам тогда  такие контролеры?

Дискредитирует не контролёров, а аудиторов, которых проверяют, и как следствие, профессию в целом. С одной стороны, клиенты должны знать о таких аудиторах. А с другой - их деятельность бросает тень на компании, которые следят за качеством самого аудита, а не просто смотрят пару проводок в каждой секции, что-то там анализируют в отчетности и надеются, что их минует проверка.
10.06.2023, 18:00
Pator, пусть не серьезно. Как все мы знаем : умное лицо - не признак ума и тп. Но вам  самому то нечего представить сообществу в качестве безошибочного заключения? 
10.06.2023, 18:06
Рабочие документы контролеров и аудиторских организацийи открывать нет смысла. Но выборка контролера по каждой фирме  должна быть общедоступна , например посмотреть ее в личном кабинете сро. Вот тогда и начнется настоящее саморегулирование.
Pator  
10.06.2023, 18:44
ДинаР
Но выборка контролера по каждой фирме  должна быть общедоступна , например посмотреть ее в личном кабинете сро. Вот тогда и начнется настоящее саморегулирование.

Это, действительно, разумно. Список организаций, попавших под контроль, например, в этом году без опубликования результатов проверки по каждой из компаний.
Solnce  e364  
15.06.2023, 07:14
[moscow.roskazna.gov.ru]
Доброго дня!
Прочитайте все, актуальный вектор проблем ВККР/ВКД
avatar 15.06.2023, 09:41
ДинаР
Рабочие документы контролеров и аудиторских организацийи открывать нет смысла. Но выборка контролера по каждой фирме  должна быть общедоступна , например посмотреть ее в личном кабинете сро. Вот тогда и начнется настоящее саморегулирование.
Раскрытие информации о заключенных договорах на аудит это разглашение коммерческой информации, так что предложение не актуально. Уполномоченные эксперты дают расписку о неразглашении такой информации.
15.06.2023, 14:11
nika_audit, на этом сайте есть раздел, где можно посмотреть по каждой АО наименование и ОГРН проверенных организаций за последний год. Информация частично скрыта, но за небольшие деньги можно всё увидеть. Данные взяты из базы ГИРБО. Логично, что с каждой проверенной организацией был заключен договор аудита. Вы считаете, что Авдеев разглашает коммерческую информацию?
15.06.2023, 14:19
Solnce
https://moscow.roskazna.gov.ru/upload/iblock/097/protokol.pdf
Доброго дня!
Прочитайте все, актуальный вектор проблем ВККР/ВКД
А что сделали эти несчастные? Убили кого-нибудь или в Пояснениях к отчетности проглядели нераскрытие бенефициара?
Виталий  0dc8  
15.06.2023, 14:49
ВИрина
Solnce
https://moscow.roskazna.gov.ru/upload/iblock/097/protokol.pdf
Доброго дня!
Прочитайте все, актуальный вектор проблем ВККР/ВКД
А что сделали эти несчастные? Убили кого-нибудь или в Пояснениях к отчетности проглядели нераскрытие бенефициара?
Тоже интересно. У исключаемых - у одной 17 аудиторов, у другой вообще 63. Явно не торговцы заключениями. Что там накосячили до такой степени?
Ирина  ce36  
15.06.2023, 14:53
Виталий, скорее всего по 115-фз
Алла  a1e5  
15.06.2023, 14:54
Solnce
https://moscow.roskazna.gov.ru/upload/iblock/097/protokol.pdf
Доброго дня!
Прочитайте все, актуальный вектор проблем ВККР/ВКД
Главное все понятно
перечень нарушений 
«О выявленных признаках необычных сделок аудируемого лица»
Наверное не сообщение в РФМ?
Исправлений: 1; последнее - в 15.06.2023, 15:01.
Mia mia  56a7  
15.06.2023, 15:01
Количество аудиторов ещё не показатель достоверных АЗ. Знаю фирму в регионе,  количество аудиторов 12 чел., но из них 9 совместителей, аттестаты которых лежат для численности, а из троих с основным местом работы одна неработающая пенсионерка. Итого по факту работают два аудитора (один из них УЭ))) и не отказываются выдать АЗ без проверки, занимаясь творчеством создания искусственных РД. 
avatar 15.06.2023, 15:06
ВИрина
nika_audit, на этом сайте есть раздел, где можно посмотреть по каждой АО наименование и ОГРН проверенных организаций за последний год. Информация частично скрыта, но за небольшие деньги можно всё увидеть. Данные взяты из базы ГИРБО. Логично, что с каждой проверенной организацией был заключен договор аудита. Вы считаете, что Авдеев разглашает коммерческую информацию?
В сформированной выборке есть сумма по договору, можно и скрыть, 
Можно и ГИРБО и ФЕДРЕСУРС и ИНТЕРФАКС, арбитражные суды - все посмотреть. 
Вы хотите чего добиться - найти связь между оценкой 2 и коррупцией, или найти и глюки у контролеров. ОНИ ЕСТЬ У ВСЕХ, у Бигов, у маленьких, у средних, у малых, у микро.   Мы все  люди. И уполномоченные эксперты тоже люди. Лучше в своих рабочих документах копаться, чем у кого-то найти, потом шуметь. Взрослые люди - все понимаете, что твориться в аудите, в СРО...  Конструктивные предложения есть?  хотите то что, сменить комиссию по ВКД, сменить уполномоченных экспертов.  Цель поиска и публикации данной информации - опубликуйте цель. Предложите улучшение, изменение, методику. Работайте с новым Комитетом по малым предприятиям.  За монитором в чатах все мы герои........
Я вот предложила изменение классификатора в части: 1. смотреть не только когда 3 нарушения из неустранимых переквалифицируются в грубые, а еще смотреть процент данного нарушения, ведь 3 нарушения из 5 в выборке, это не равно 3 из выборки в 15 АЗ. То есть долю нарушений в выборке. 2. учитывать если нарушения за 2019 выявлены, а в 2020-2022 годах эти нарушения не выявлены, считать их устранимыми, то есть объект вкд поработал с нарушениями и не допускает их. 3. Не выбирать в выборку организации, по которым нарушения допущены до даты предыдущей проверки. То есть если по предыдущей проверке Отчет утвержден в декабре 2021 году, то при следующей проверке аудиты до этой даты не должны выбираться в выборку ( я и сейчас так делаю при формировании выборки). Предложения переданы мной кандидату в КСМАО, который пройдет наверняка в данный комитет по Уральскому региону.
Исправлений: 1; последнее - в 15.06.2023, 15:35.
Ирина  ce36  
15.06.2023, 15:07
Solnce,у одной из этих компаний ФК даже не нашло нарушений аудиторских стандартов. 
Алла  a1e5  
15.06.2023, 15:44
Ирина
Solnce,у одной из этих компаний ФК даже не нашло нарушений аудиторских стандартов. 
Это где вы все читаете?
avatar 15.06.2023, 15:46
Алла, На сайте Казначейства, Протоколы комиссий, они в свободном доступе. А также на сайтах размещены таблицы по результатам проверок по каждому территориальному Казначейству
Андрей  cc19  
15.06.2023, 15:56
Ирина
"Solnce",у одной из этих компаний ФК даже не нашло нарушений аудиторских стандартов.
Если исключение, то скорее всего нарушение Закона 307-ФЗ. В частности, может быть:
- деятельность отличная от аудиторской и оказания прочих услуг, связанных с аудиторскими
- нарушение независимости
- нарушение сроков хранения РД (банально не предоставляли РД во срок)
- РД на английском языке
- хранение РД не на территории РФ (может быть хранение в облачных сервисах)
- не сообщение РФМ о сделках, являющихся подозрительными по ПОД/ФТ (может быть аудируемые лица или их контрагенты прошли по спискам РФМ)

Это общие рассуждения, а индивидуально у каждой организации могло быть что угодно. Кое-кого из них еще сам проверял ))
Ирина  ce36  
15.06.2023, 15:58
Аллатаблицы по результатам проверок 
https://moscow.roskazna.gov.ru/#methodical-tab

Информация о результатах проведения внешнего контроля деятельности аудиторских организаций, оказывающих аудиторские услуги общественно значимым организациям (федерального государственного контроля (надзора) по состоянию на 05.06.2023
 XLS


Алла  a1e5  
15.06.2023, 15:59
nika_audit
Алла, На сайте Казначейства, Протоколы комиссий, они в свободном доступе. А также на сайтах размещены таблицы по результатам проверок по каждому территориальному Казначейству
А можно ссылку попросить?
спасибо
Алла  a1e5  
15.06.2023, 16:00
Ирина
https://moscow.roskazna.gov.ru/#methodical-tab
Спасибо большое
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.