Накопительная часть пенсии, которая формируется в рамках государственного пенсионного страхования, не должна наследоваться после смерти вышедшего на пенсию гражданина, считает вице-премьер РФ Ольга Голодец.
Такую возможность депутаты предложили обсудить Голодец в среду на заседании в Госдуме межфракционной группы по внесению поправок в пенсионные законопроекты. Сейчас накопительная часть пенсии может наследоваться только если гражданин скончался до выхода на пенсию.
"Это часть пенсии вводит людей в заблуждение из-за своего названия, но никакого отношения к индивидуальным накоплениям она не имеет", - сказала Голодец. Она отметила, что накопительная пенсия, которая формируется в рамках государственного пенсионного страхования, не является частной собственностью.
"накопительная пенсия, которая формируется в рамках государственного пенсионного страхования, не является частной собственностью" отчисляешь, отчисляешь деньги в течение всей жизни себе на пенсию, а твоей собственностью они, оказывается, не являются. Чудаки они все на букву М
А вот уже как заговорили, а добровольное софинансирование получается теперь благотворительностью в пользу некой частной собственности?
Вообще там поохерели что ли? Добьются скоро оранжевой революции...
Простите Татьяна Суркова. А каким это образом Вы сами себе отчисляете "накопительную пенсию"? На сколько я понимаю, это делает работодатель! И уж точно не из Вашей заработной платы.
Но согласитесь, что название этой части вводит людей в заблуждение, как и разъяснения о наследовании. Надо бы ее переназвать - типа на общие нужды пенсионеров. А то делят кому-то на 2 части, люди в персучете не разбираются, и хотят получить пенсии с каждой части.
Уважаемый Бухгалтер! А работодатель перечисляет денежки из каких Фондов??? Может быть после смерти пенсионера и его накопления на книжках, активах и прочих финдокументах нельзя будет наследовать, А?????
Уважаемый Бухгалтер. У вас, видать, цвета только черные и белые и другие варианты вы не рассматриваете? Я сама себе работодатель (зарегистрирована как ИП) и, представьте себе, сама за себя отчисляю взносы, в том числе и на "накопительную пенсию". Может вы еще и не знали, что еще и не вся сумма взносов идет в зачет по вашему лицевому счету?
Согласна, что с названием "накопительной" ошиблись. Малограмотные, но сильно разбирающиеся в цветах ИП (может им лучше стать художниками) почему-то решили, что это их накопления на черный день. А по закону это совсем не так никогда не было. Просто законы своей страны вообще-то надо хотя бы читать. Даже если они Вам вообще не нравятся, и даже если Вам вся страна не нравится и т.д.
Вообще идея пенсионной системы в том, что бы каждый гражданин зарабатывал себе пенсию, в том числе и накопительную. А не сидел и ждал бы, когда его старшие родственники помрут, вот он и получит их накопленную пенсию.А самому не надо думать будет думать о пенсии. Мне кажется этот вопрос доступен для понимания разной аудитории, поэтому мне не понятна почему возникла волна возмущения .
Уважаемый Бухгалтер, сильно разбирающийся и невероятно обожающий законы своей страны. Чем больше разделяющих ваши взгляды, тем "лучше и лучше" становится законодательство. Дай бог вам доработать до пенсии!
Татьяна! Я действительно ОЧЕНЬ не плохо знаю законодательство своей страны в части предпринимательского права и налогообложения. Слова "нравятся" "не нравятся" не имеют к ним никакого отношения. Законы просто должны исполнятся, если они не работают, то их надо дорабатывать или изменять и т.д. До пенсии я дожила сама и Богу даже не пришлось мне в этом сильно помогать. А Вам бы все-таки не помешало бы почитать законы, коль Вы решили заниматься бизнесом. Это помогает в жизни знаете ли... И не кричать сдуру "караул грабют!" коль уж не разбираетесь в предмете обсжудения
Уважаемый Бухгалтер, и как вам на пенсии? Хорошо живется? Подучить правила русского языка не хочется? Очень удобно передергивать фразы и писать неграмотно, прячась за безликим ником.
Человек, так выражающий свое отношение к окружающим, мне не интересен.
Татьяна Суркова! Поддерживаю Вашу позицию.
Если разрешите, объясню - почему? - не понятливому, но очень пытливому и грамотному Бухгалтеру.
Мы похоже, жили в СССР примерно в одинаковое время, если уже пенсию заслужили. В нем, "отвратительном", хватало на пенсии, больничные, детские сады, пионерские лагеря и другую социалку отчислений с ФОТ в размере всего 7%. А теперь почему-то(???!!!) не хватает и 30...
Мало того. Если, например, эти 6% накопительной части работодатель будет выплачивать работнику в виде зарплаты, то, я УБЕЖДЕНА, что работник не будет сопротивляться! И если захочет, отнесет их в НПФ или положит в банк под %%, или положит в банку, или под матрас. Но это решение примет работник. У работодателя расходы не увеличатся при этом, а у работника будет выбор: как он хочет угробить или приумножить уже "свои" денежки.
И вообще, мне кажется что высказывания Бухгалтера имеют агрессивный и даже хамский тон.
Даже отвечать не приятно, но и молчать - не получается. Но больше вступать в полемику не буду.
А Вам Татьяна желаю здоровья, счастья и удачи!
щас вас всех тут дико разочарую.
когда перекладывал накопительную часть в нпф, в этом нпф при банке сразу предложили ее завещать.
и я это сразу сделал.
пусть теперь лбом стену прошибут чтобы доказать, что это завещание не имеет правового статуса.
хочу добавить, что темнота у нас в стране беспросветная, даже в кругах бу.
вот чего вы орете что накопительная часть это не собственность... а?
а зар.плата ваша собственность?
а начисления в фонды начисляются с чей собственности, т.е за счет чей?
работодатели это всего лишь налоговые агенты.
реальная Ваша зарплата это не та, что вы получаете на руки (нетто), а ВСЕ выплаты в Вашу пользу (брутто).
так что те, кто получает зар.плату в конвертах - позволяют у себя воровать).
Нужно как в Германии - платить работнику полную сумму на руки, а дальше он сам платит за мед. страхование и т.п. А то сейчас у населения создается иллюзия, что им пенсию и медицину государство оплачивает, хотя на самом деле работодатель. Когда работник сам из полученных "на руки" отнесет процент в медстрах, тогда он и спросит, почему убогое здравоохранение не оказывает мне нормальные услуги, за которые я заплатил. Сейчас уже немалая часть граждан вообще предпочитает лишний раз с гос. медициной не связываться. Зайдите в платную клинику, там уже очереди как в районной поликлинике.
Верно, Виталий! Только не будет этого при нынешней власти.
Точно-точно, Виталий! Абсолютно с Вами согласна.
Ну хорошо. Мне уже понятно, что Вы тут все очень бедные и не желаете слушать никого, кроме себя любимого. Но прошу ответить мне на вопрос- как можно завещать какие то деньги, если не ты их перечислял в ПФР, у тебя их не удерживали из твоего личного дохода. Каким образом эти отчисления вдруг становятся Вашей собственностью? И с каких пор организации стали налоговыми агентами по взносам в пенсионный фонд?
Кстати, Виталий? По поводу Германии Вы лукавите, не так там все. Но Вы правы в том, что медицина там лучше. А вот куда нам в России девать тех, кто не работает, и не получает зар.плату? То же опыт Германии использовать, только прошлый ...
А вот куда нам в России девать тех, кто не работает, и не получает зар.плату?
Ну так я и спрашиваю- кто по Вашим сведениям в Германии платит за тех, кто не работает? Если , как вы говорите , там нет отчислений в "общий котел"
товарищ-бухгалтер!! а вы в курсе, что как минимум 1/4 работающего населения своему работодателю пенсионный с белой зп наликом отдает с серой зп?? так что те копейки, которые копятся и называются накопительной частью на 100% наша собственность! да и ктому же гос-во орет во всех угла х- добивайтесь выплаты белой зп, кто добивается - и иногда во вренд себе - также за счет своей шкуры - полное право на накопит. часть имеют. а вы сидля на пенсии я так понимаю работаете не от хорошей жизни и пенсии или не так?
Маруся! То о чем Вы пишете называется в нашей стране - преступлением и значит Вы его совершаете или ему потакаете. А работаю я будучи на пенсии потому, что мне интересно работать, а не сидеть дома и сплетничать на лавочке, и ругать правительство. Да и работодатель у меня умный - держит сотрудников за умение работать, а не за молодость и красоту...
а я работаю, имея реб до года, потомучто размер пособия на реб - это преступление государства, а те мухлежи, которые работодатели делают - только для того чтобы выжить в нашем суперправовом государстве!
Для безграмотных бухгалтеров и голодцов:
В случае, если смерть застрахованного лица наступила до назначения ему накопительной части трудовой пенсии по старости или до корректировки размера этой части указанной пенсии с учетом дополнительных пенсионных накоплений, средства, учтенные в специальной части его индивидуального лицевого счета (за исключением средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной части трудовой пенсии, и дохода от их инвестирования), выплачиваются в установленном порядке лицам, указанным в пункте 12 статьи 16 настоящего Федерального закона.
Бухгалтер_у. Профессиональная этика Вам чужда. Тогда получай на своём уровне. Сидит позорище климактерического периода, умничает, хамит. На шее у "малограмотных" ИП сидят ОЧЕНЬ разбирающие законы своей страны РТЫ с огромными ложками. Именно многограмотные бухгалтера предприятия под откос пускают, а директоров по тюрьмам рассовывают. Эти "малограмотные" страну кормят. В том числе и зарплату бухгалтеру (который забыл из чьей миски лопает) должны заработать своим умом, предпринимательским риском, временем, здоровьем. Похоже сильно этого "грамотного" по плинтусу размазывали до пенсии, а щас своей короной интернет-потолок царапает.
И после смерти все содержим государство (чиновников)! На кой сдались нам дети-внуки? Пусть наследует (отхапает) государство (конкретные люди в кабинетах). Из каких фондов работодатель отчисляет пенсионные взносы? Из своего кармана. В пользу работника. Упразднить страховые взносы, увеличить на эти деньги зарплату. Государство отобрало у гражданина все: образование, медицину, право на зарплату и отдых, жилье, детские сады. Теперь пересматриваем пенсию. Умер - должен стране, выплати. А ччё занимал-то?
СПАСИБО, Гость 13!!!! Согласна с Вами. Нужно ставить хамов на место.
Обещала в полемику больше не вступать, но отвратительно ведет себя "товарищ" Бухгалтер!
Такое впечатление, что это он в другой стране рос и другие законы усердно изучал, хотя, скорее всего, "на облаке" сейчас сидит и на нас сверху "поплевывает" ядовитыми высказываниями. Скверно это и не прилично.
И еще, все-таки добавлю для очень грамотного и отлично знающего законы "Бухгалтера": Преступление - это когда пенсионеры получают нищенскую пенсию и вынуждены подрабатывать, хотя и стаж более 40 лет, и зарплата была приличная. Только все данные до 1995 года куда-то исчезли из архивов, так же как и сведения о накопительной части, в которую в 90-ых годах удерживали 1% из моей личной зарплаты. Преступление принимать законы, которые принимаются, чтобы никогда не выполняться. Преступление, когда законы не действуют и НИКТО за это не несет ответственности.
если не ты их перечислял в ПФР, у тебя их не удерживали из твоего личного дохода
В СССР были гос. предприятия т.е. при начислении и перечислении всех налогов и сборов государство перекладывало деньги из одного своего кармана в другой свой карман.
Сейчас в большинстве своем работодатели частные компании, значит 30% заработанных денег отнимают у людей навсегда и безвозмездно.
Про законы вообще перл. Это наша страна и нам решать какие нам нужны законы, здесь пока самый плохой из всех, что нельзя наших законодателей за вредительство и законы направленные против людей и государства убрать.
Но прошу ответить мне на вопрос- как можно завещать какие то деньги, если не ты их перечислял в ПФР, у тебя их не удерживали из твоего личного дохода. Каким образом эти отчисления вдруг становятся Вашей собственностью? И с каких пор организации стали налоговыми агентами по взносам в пенсионный фонд?
Доброго всем времени! После начала выплаты пенсии любому из пенсионеров назначается ПОЖИЗНЕННАЯ пенсия, но для расчета берется период в 19 лет, то есть вся накопленная сумма на накопительной части делится на 19 лет и на 12 месяцев и выплачивается равными долями. Вопрос тем кто "ЗА" наследование накопительной части - скажите даже наперекор статистике России по продолжительности жизни, если человек проживет больше 19 лет с момента выхода на пенсию кто ему будет платить дальше пенсию, если средств на его счете больше не будет?! В этом и суть накопительно-распределительной системы и передачи средств в фонд покрытия актуарных рисков после смерти человека. Согласен с теми, кто считает, что законы надо знать и понимать, а потом обсуждать. К сожалению, что политики, что многие граждане об этом забывают.
Правильно, к началу пенсионного возраста избавляться от человека, например, с помощью нашей бесплатной медицины, и не надо никому ничего отдавать, в том числе платить пенсию. Наконец-то наше всеми любимое государство нашло идеальный вектор пенсионной реформы. А, кто ожидал другого?
Спасибо уважаемому Гиду! Нашелся хоть один думающий человек. Остальные же исповедуют принцип - каждый за себя, один Бог за всех! Не понимаю, почему обсуждение вопроса о наследовании накопительной части пенсии, быстренько превратился в вопрос моего поругания. Именно, поэтому, у нас и проблемы с правительством. Вместо, того, что бы думать и предлагать здравые мысли, начинаем переходить на личности... Кто будет вас, после этого, уважаемые "ругатели" слушать-то?
Только такие меры как в КНДР (пих-пах своего дядьку) могут навести в стране элементарный порядок.
Пока страха нет, ничего в нашей стране НЕ БУДЕТ путевого!
Сразу видно, что Бухгалтер всю жизнь в гос.учереждении проработал, а там привыкли отнимать и делить в пользу гос.чиновников. Да и сейчас там наверняка сидит с таким же пенсионером начальником и продолжает счастливо жить на деньги налогоплательщиков и жопу государству в лице начальника лизать, и диферамбы друг другу петь - мол какие же мы умные да приятные люди. В гос структурах сплошь и рядом такая умная пенсия работает - хрен её оттуда с тёплого местечка выпрешь. Только зря Вы себе название бухгалтера присвоили - настоящий бухгалтер в коммерческой компании знает как трудно денег ЗАРАБОТАТЬ и как легко последние годы гос-во всё ДЕЛИТ И ОТНИМАЕТ и у компаний и у работников. Только-только в нете написали - профицит бюджета 600 млрд руб. И всё равно мало! Надо ещё и накопительную отнять! ,Когда уж у них рожа от жадности треснет?
скажите даже наперекор статистике России по продолжительности жизни. Гид???
А следовательно нужно чужие деньги отнять и присвоить.
Вы что на самом деле не понимаете, что это чужие средства? Или как у мусульман воровать нельзя, а после того как 3 раза крикнул чей кошелек на дороге валяется, если хозяин не объявился значит Аллах именно тебе его сбросил?
Я недавно была в Вене. И вы знаете там тоже накопительная система пенсионного обеспечения. Так вот там после выхода на пенсию, если один из супругов умирает, то его пенсию получает второй. По моему мнению, смысл накопительной части пенсии в том и состоит, что в течение всей моей жизни накапливаются и к моменту моего выхода на пенсию становяться именно моей собственностью, а иначе, простите, какой смысл во всех этих отчислениях? А дальше риторический вопрос: КОГДА НАШИ ЧИНОВНИКИ БУДУТ ДУМАТЬ О ЛЮДЯХ, а не только о полноте своего собственного кормана?
Я недавно была в Вене. И вы знаете там тоже накопительная система пенсионного обеспечения. Так вот там после выхода на пенсию, если один из супругов умирает, то его пенсию получает второй
Какой же у нас народ еще темный. Налоговым агентом работодатель является только в части удержанного из дохода работника НДФЛ. В остальном же, даже "ПО СУТИ" не налоговый агент. Взносы на пенсионное и медицинское страхование перечисляются из средств работодателя, общей суммой на весь ФОТ. И лицевой счет в пенсионном фонде тоже не персональный, а персонифицированный. А это значит, что в пользу ушедшего на пенсию будет сформирована сумма пенсии с учетом его заработной платы и выплат в пользу работника. ВСЕ. Есть люди которые, в силу обстоятельств, не дожили до пенсии, есть такие, кто не прожил весь период "дожития", и конечно есть те, кто проживет больше периода "дожития" - вот они и будут получать то, что не получили те, кто не дожил.
Взносы на пенсионное и медицинское страхование перечисляются из средств работодателя, общей суммой на весь ФОТ.
Накопительная часть должна наследоваться обязательно в случае смерти и до наступления пенсионного возраста и в случае смерти будучи пенсионером (не дополученные пенсионные накопления). Человек вкалывает , не жалея своего здоровья, и что же получается... В чем тогда смысл, вообще накопительной части? Смысл вовсе теряется, зачем нужно было народу голову морочить? И почему так просто все? Сегодня придумали, а завтра взяли и отменили запросто...Внушали, внушали нам , что накопительная часть -это формирование собственных накоплений будущих пенсионеров, а теперь просто хотят взять и поменять политику, подрывая авторитет перед гражданами России и вызывая недоверие к нынешней системе... Это просто обман получается.
Галине и Елене: Проблема в том, что недостаточно ПОДУМАТЬ О ЛЮДЯХ, нужно еще денежки найти для ПФ, а это намного сложнее, чем просто подумать. Ну не могут разорвать замкнутый круг, нет у нынешних пенсионеров накоплений, платят им за счет работающих. А заработать и себе в накопление и нынешним пенсионерам - никакой зарплаты не хватит. Поэтому решение проблемы выходит далеко за пределы пенс. фонда, здесь вся эк. система завязана, как "белая", так и "черная" (коррупция и т.п.)
Уважаемые Гид и Бухгалтер! Вы пытаетесь всем доказать что законы касательно ПФР очень продуманы и справедливы? Не соглашусь....
То что пенсию считают исходя из того, что человек выйдя на пенсию проживет еще 19 лет это вы правы, но практика показывает, что в средняя продолжительность жизни 69 лет, т.е. примерно 70 млн. чел в нашей стране не доживает до своей пенсии, не говоря уже про 19 лет на ней. А так как по словам г. Голодец 48 млн. жителей России уже пенсионеры то обещанной пенсиии смогут порадоваться лишь 20 млн. человек!!!
П.С. и это мы еще не поднимаем тему о повышении, хоть и искусственном, срока выхода на пенсию...
Это вы не пенсию себе зарабатываете, это вы оплачиваете очередной "голодец" отпуск и ЕЕ достойную старость!! А Вашу достойную старость буду опять обеспечивать Ваши дети и внуки, потому что от НАШЕГО государства вы НИЧЕГО не получите!!!
Здравствуйте. Все по своему правы и не правы. Становится грустно, как у нас все быстро меняется, законы, мнения...
Я хоть еще и не на пенсии (через пять лет), но жду ее с ужасом.... а вдруг уволят (сама буду вынуждена уволится), а дальше то, что, будет ли здоровье, будет ли сама пенсия?
Накоплений нет, жилья нет (чтобы сдавать). Что меня ждет? А таких как я, миллионы .И не надо разбираться в бухгалтерии, чтобы понять: "с со всеми изменениями законодательства, ничего хорошего не будет"
Тема практически не обсуждается. В основном пустой трёп и хамство.У Вас TataQ все будет хорошо, если прекратите думать,"что все плохо", а начнете думать "что делать?"
исходя из реалий нашей системы - пенсию нам дает работодатель, а не государство... тогда нифига тут нужно государство - как регулятор и сборщик "податей"? и дальнейший "перетусовщик и перераспределитель"?
при такой системе смысл накопительной части - просто абсурд...
что мы спорим-то? ПФ как был пустой, так и останется... население стареет, чиновники воровать желают.... ни работодатель, ни работник - не заинтересованы отдавать в эту провру деньги....
Бухгалтер, вы мыслите как бухгалтер.... да, работодатель чисто "по-бухгалтерски" не является налоговым агентом при перечислении взносов, а платит их "за свой счет".... так хотелось бы понять - почему на него возлагаются обязанности в пенс.обеспечении граждан, в их медобслуживании через "посредника" -государство?
Если накопительная сиситема не работает, а рулит воровская и распределительная система - то зачем огород городить с этой накопительной частью? С учетом возраста дожития и повышения пенс.возраста - в большинстве народу не грозит получение пенсии на срок 20 лет...
Да ладно, че гоните-то на чинуш, они вон как в поте лица каждый день работают усердно, вводят поправки в закон, стараются, придумывают , что с налогами бы замутить, где еще повысить, лбы себе расшибают, а вы на них, не стыдно? они же все для "народа", для нас стараются, чтоб нам жить проще было, вроде нет у нас денег ,ну и думать куда потратить не надо и головняков меньше, а им-то нужнее, у них вон какие запросы, замки на майями и т.д. надо покупать, а наши пенсионеры как были бедными так и БУДУТ, и наше государство никогда о них не будет заботиться, только делать вид.
Вот тут прочлаhttp://macd.ru/articles/nakopitelnaya-chast-trudovoj-pensii-kak-poluchit-vyplaty-pensioneram/ , что можно наследовать накопительную часть после смерти пенсионера, а тут читаю обратное... Как тут не стать "сильносомневающимся" в своем будущем, если даже не все регулируется законами, а отстоять свое право в борьбе с "ветряными мельницами" вряд ли получится...И еще:посоветуйте, стоит ли перейти в НПФ Сбербанк? у кого есть опыт?