Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Регистрация
Подписка на новости

Какие "старые" переплаты учитываются на едином налогом счете и можно ли их вообще вернуть?

Если переплата за прошлые годы выявится в 2023 году - не ясно, каким путем ее возвращать. Анализ норм о ЕНС и переходных положений закона 263-ФЗ поставил больше вопросов, чем дал ответов.


Комментарии читателей

  • Ольга Шанько

    Добрый день! У физ.лиц остались недополученные вычеты по ипотеке за прошлые годы . Он не знал, что должен был распорядиться этими деньгами. ФНС перевела эти деньги на него как на ИП( физ.лицо имеет статус ИП) Как следует забрать эти деньги с ЕНС?

  • Elena Степура

    я не сотрудник ФНС, но, судя по ее разъяснениям, если деньги учтены на ЕНС и образуют положительное сальдо ЕНС, то их забрать не проблема по заявлению. Здесь же (в статье) поднимается другой вопрос - о том, как быть со "старыми" переплатами, которые вследствие разных законодательных пробелов не учтены на ЕНС.

  • Александр

    Я физлицо. На ЕНС имею положительное сальдо - ошибка сотрудников ФНС. Обнулять его не хотят. Сумма  тянется с 2011года, о которой стало известно 04.04.21г. Они её скрывали 12 лет. Теперь эта сумма не дает формироваться годичным налогам на транспорт и имущество. Я постоянно прошу ее обнулить, как тех.ошибку ФНС.
    С этим вопросом я ношусь с 09.22г. Но вопрос не решен. Центральный Аппарат ФНС пересылает в ФНС на которую я жалуюсь, по поводу бездействия.
    Что делать? в законодательном коллапсе?

  • Доброго времени, Александр ! Все возможные действия произведены, письма-ответы (отфутболивание) собраны. Поря подавать в суд на бездействие сотрудников ФНС с требованием "обязать внести исправления".

  • Юлия

    Добрый день!Подскажите пожалуйста как закрыть переплату по НДФЛ за 2016г из-за ошибки в платежном поручении в бух.и налоговом учете?Налоговоики предложили подать уточненку по 6-ндфл и начислить эту сумму чтобы закрыть у себя переплату,а нам как быть?Списать на сч.91 расходы не принимаемые для налога на прибыль?

  • Евгения

    Добрый день всем! Ситуация следующая (я думаю, она касается полстраны!!!): в 2019 году налоговой был сделан перерасчет по оплате налогов на имущество физлиц с инвентаризационной на кадастровую стоимость ( в результате моих писем). В результате данного перерасчета у налоговой передо мной образовалось положительное сальдо в размере более 17 тыс. В письмах было указано, что все излишне уплаченные суммы будут уходить в счет погашения налогов в следующие периоды. Итак! Был произведен перерасчет за 16-18 годы + по 21 год включительно налоги оплачивались самой налоговой из моего положительного сальдо. И вдруг я случайно обнаруживаю, что за 22-ой год мне снова начислен налог!!!! Знаю точно, по моим подсчетам, мое положительное сальдо в районе 6 тыс. рублей!!! Т.е. из него еще можно было оплатить начисленный мне налог в размере 3711 руб. Все мои запросы в личном кабинете и поездка в налоговую, чтобы получить акт сверки, где я могу увидеть свое положительное сальдо - не увенчались успехом! Ссылаются на п.7.1 ст. 11.3 ФЗ-263 о сроке исковой давности (что прошло более 3-х лет!). Но, во-первых, они очень вольно трактуют данную статью, отправляя меня сразу в суд! Там во втором предложении сказано, что исключение составляют случаи ПЕРЕРАСЧЕТА!!! Переплата, а точнее ПЕРЕРАСЧЕТ возник именно по вине налоговой, т.к. ранее она некорректно начисляла налоги! Моей вины здесь нет! Причем отправной точкой, с которой начал идти срок исковой давности, они считают 2019 год! - да, в 2019 году я произвела последнюю оплату по налоговому уведомлению за 2018 год!!! Никаких переплат не было! А потом в конце этого же 2019 я написала письмо на перерасчет, из-за чего и высвободились средства, которые образовали мое положительное сальдо! Возникает несколько вопросов: почему при переходе с 01.01.23 на ЕНС вдруг переплаченные средства у людей обнулились?! почему срок исковой давности идет с 2019 года, когда переплат по моей вине не было?! почему людей сразу отправляют в суд и неверно трактуют статьи НК РФ?!
    На сегодняшний день жду, что все-таки добьюсь от них хотя бы акта сверки за 2022 год и буду писать в областную налоговую (вышестоящий орган). А потом видимо придется все-таки обращаться в суд!
    Такое складывается впечатление, что делается это все специально и целенаправленно, чтобы отнимать по беспределу у людей деньги! У кого примерно такая же ситуация? ОТЗОВИТЕСЬ!!!

  • Евгения

    Забыла написать! Мой город ЕКАТЕРИНБУРГ!

  • Захар

    Евгения с Екатеринбурга, у меня схожая ситуация (специально зарегистрировался, чтобы ответить вам), за исключением того, что положительное сальдо (8230,53 руб.) образовалось в 2019 году после возврата 3-НДФЛ за ипотеку. Также, как и в вашем случае, налоговая несколько лет списывала из этой суммы ежегодные налоги, и даже советовала их не забирать, типа нет смысла, всё-равно ведь потом платить.
    1.12.23 написал обращение - заявление в свободной форме на сайте налоговой, чтобы разъяснили, почему деньги не перечислили на ЕНС, чтобы они оттуда списались в зачёт налогов 2022 г.  
    Их объяснение: Аргументируют пунктами 4, 6 статьи 4 Федерального закона от 14.07.2022 N 263-ФЗ ("...сальдо ЕНС формируется на 1 января 2023 года"), а также пунктом 3 статьи 4 Федерального закона № 263-ФЗ ("...если со дня их уплаты прошло более трех лет"). Их заключение: "В соответствии с требованиями законодательства суммы переплаты свыше трех лет не учитываются в сальдо ЕНС, а отражаются справочно в Журнале переплат свыше 3-х лет."
    Какой-такой журнал переплат я не знаю, но собираюсь брать акт сверки в своей налоговой, и справку принадлежности сумм, через "Запросить справку, документы" в личном кабинете налоговой, что позволит увидеть куда списаны мои денежные средства.
    По звонку 12.12.23 в свою Иркутскую налоговую № 16, сказали, что моя сумма 8230,53 руб. "ушла" в долговой центр (Иркутск, Декабрьских Событий, 47в; Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы России № 24 по Иркутской области), из-за того, что свыше 3-ёх лет, и что по поводу возврата оттуда они не в курсе были ли удачные случаи. На мой вопрос: "Я их что никак не могу вернуть?", они ответили: "Пока нет".
    Телефонов у инспекции № 24 в "2ГИС"-е нет, а у № 25, которая в том же здании, их аж 6 шт., и по всем говорится одно и то же: "Направление перегружено".
    Позвонил в единый контакт-центр налоговой службы на 88002222222. Там внимательно выслушали, и сказали, что раз нету положительного сальдо на ЕНС, значит сумма "сгорела", как у многих других налогоплательщиков. Цитирую: "Кто не успел вывести денежные средства, тот сам виноват, а они "ушли в архив"..."; "Если бы деньги висели менее 3-ёх лет, то они автоматически бы перекинулись на счёт ЕНС."; "Сейчас уже нет возможности вернуть сумму переплат по декларациям 2019 года". На мои возмущения, просили подождать, и потом посоветовали взять акт сверки в своей налоговой, и справку принадлежности сумм, о которых писал выше.
    Также там дали таки номер долгового центра (инспекции № 24). По нему старший налоговый инспектор сказала, что "Теперь эти деньги "сложены", потому что прошло более 3-ёх лет", и посоветовала написать обращение через личный кабинет в СВОЮ налоговую № 16, с просьбой (с заявлением) восстановить переплату свыше 3-ёх лет. Решение будет принимать управление в течение 20-ти дней (либо положительно, либо с рекомендацией добиться нужной суммы через суд).
    P.S.:
    Формулировки, что сумма "ушла в архив", "сгорела", "сложена", меня, разумеется не устраивают, т. к. это прямое нарушение Определения Конституционного Суда РФ от 08.02.2007 № 381-О-П, в котором суд разъяснил, что на переплату по налогам распространяются все конституционные гарантии права собственности. В связи с этим НК закреплено право на своевременный возврат излишне уплаченного налога или зачёт в счет предстоящих платежей, то есть, иными словами, право собственности на переплату сохраняется. В связи с этим, помимо вышеперечисленных действий, позвонил на горячую линию по ежегодному выступлению президента РФ 14.12.23, моё обращение записали. Как сказал мне оператор, подобных вопросов с ЕНС сотни тысяч, и скорее-всего, всё решится на высшем уровне, какой-либо поправкой в этот злополучный закон N 263-ФЗ. Как-то так.

  • Евгения

    Захар, добрый день! Это Евгения, Екатеринбург! Очень рада вашему отклику!!! Хоть кто-то!!! Поражает инфантильность наших людей!!! У них по беспределу отжимают деньги, а они бездействуют, и даже вникнуть не хотят!!!
    По существу вопроса. Мною велась переписка с моей Ленинской налоговой в Екатеринбурге, мало того, было несколько звонков с моей и их стороны мне, где мы обсуждали эти вопросы. Там мне прямым текстом сказали, что они со мной полностью СОГЛАСНЫ, что это БЕСПРЕДЕЛ, но к сожалению, они не имеют права без разрешения вышестоящей инстанции (Областной налоговой) зачесть или вернуть мне деньги. Поэтому, в ближайшее время буду писать в Областную налоговую. От их решения будут зависеть мои дальнейшие шаги. Как мне сказали с моей районной налоговой, что они якобы однозначно должны принять положительное решение!!! Но если уж нет - к сожалению, только суд. Ну что поделать... Наверное придется идти до суда...

  • Евгения

    захар, снова Евгения. Вы пробовали в личном кабинете запрашивать акты сверок? Это тот еще квест! Мне это сделать так и не удалось. Выдает ошибку. Я по разному задавала свой вопрос, чтобы мне либо в акте сверки, либо в справке увидеть наконец-то свое положительное сальдо! Но такое впечатление сложилось, что они специально делают все, чтобы человек это НЕ узнал, т.к. это неоспоримый аргумент в суде против них!!! Но наконец-то с 10 наверное раза мне прислали какую-то справку, причем она без названия!!! Но сделана в виде акта сверки, где наконец-то я узнала, что мое положительное сальдо оказывается даже больше, чем  я предполагала, а именно 8766 руб.
    Это просто кошмар. РЭКЕТ на государственном уросне.

  • Захар

    Евгения, здравствуйте! Рад, что вы тоже мне ответили) Наши люди не все инфантильны, т. к. сюда мало кто заходит, все в специализированных форумах жалуются-общаются. Я сам-то не знаю как сюда попал, м. б. через Гугл, а может ещё как-нибудь.
    Что касается вашей проблемы, она немного отличается от моей, т. к. в вашем случае присутствует ошибка со стороны налоговой. Но если бы её не было, то начёт вывода 3х-летней переплаты (на счёт ЕНС) я вам смело могу сказать, что добился поставленной цели. Мои 8230,53 руб., которые я бы потерял 100 % (если бы бездействовал), вернули, и уже успели списать с них налоги за 2022 год. Получилось 6820,53 руб., на возврат которых я уже подал заявление (должны в теч. 2 дней перевести на карту). Чтоб больше я оставил лишние деньги у налоговой - да никогда в жизни...
    Может помогло письмо президенту (вернее "Народному фронту") в период ежегодного выступления Путина, а может просто совпало так, но у меня получилось. Мне перезвонили с моей налоговой, и долго пытались объяснить, что я сам дурак, что не выводил 3 года средства, и что их уже было невозможно вернуть даже в 2022 году, не говоря про 2023 год.. Хорошо, что я поначитался по этой теме, и знал номер Определения Конституционного Суда РФ - это помогло вести конструктивный диалог, и я смог аргументированно отвечать на любой выпад с их стороны, вплоть до того, что на том конце трубки была тишина) В конце, тяжело вздохнув, сказали: "Мы распечатаем и передадим все ваши обращения руководству, но ничего не гарантируем". Причём, я пригрозил тем, что кто-то выше уже знает о моей проблеме (имея ввиду звонок в единую налоговую на 8800..), и что они же интересовались номером налоговой, где всё произошло. Может и это повлияло, а может то, что я сказал в конце, что я ведь добросовестный налогоплательщик, и если бы мне заранее сообщили, что с вводом ЕНС я потеряю деньги - я бы не задумываясь их тут же вывел.
    Цитирую второй полученный ответ: "Межрайонная ИФНС России № 16 по Иркутской области (Далее - Инспекция, налоговый орган) на Ваше обращение, сообщает следующие.
    В настоящее время Инспекцией сформирована заявка по выводу
    трехлетней переплаты в размере 8230.53 руб., которая в последующем подлежит
    зачислению в сальдо Единого налогового счета.
    Благодарим Вас за использование сервиса «Личный кабинет
    налогоплательщика»!" (орфография сохранена:)
    Я специально не платил налог за 2022 год., и у меня с 1 по 28.12.23 начислилась пеня 19,55 руб. Так они ещё аннулировали её.
    Конечно вероятность положительного решения была 50 на 50 %, и я был готов идти в суд. Даже если бы все услуги адвоката стоили 5000 или более, и я потерял бы время, и проиграл суд, то всё-равно, это был бы неплохой жизненный опыт, на будущее.
    Насчёт актов сверок ("Акты совместной сверки"), и справок о принадлежности сумм денежных средств: да, не всё там просто, но, по-идее, они сильно повлиять на запрос не должны, если нет у них такой цели. К примеру, я тоже не смог получить всё и сразу (с 2018 года по 2023 год) - пришлось 6 раз посылать запрос актов, и 6 раз запрос справок, потому что система не даёт целиком охватить нужный период. Причём они прислали мне 12 ответов на почту, что запросы приняты, а потом ещё 12 ответов, о готовности. Но это ещё не всё.. Все 6 справок о принадлежности сумм денежных средств были почти пусты, то есть шапка есть, а в ней стоят "Х" в поступлениях и списаниях.
    А акт совместной сверки пришел всего один, но на 26 страниц, где есть строка: "Передано отрицательное/положительное сальдо.....8230.53" в столбце "Налог на доходы физических лиц с доходов, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата".
    Что у вас сальдо больше предполагаемого - это хорошо. Думаю, вы добьётесь поставленной цели, прям мне что-то подсказывает это.
    Я, кстати, 12.12.23 на этом сайте создал на форуме тему "Про Федеральный закон от 14.07.2022 N 263-ФЗ (возвращение налоговой переплаты на счёт ЕНС)", но там ни одного ответа. Видать, сайт совсем непроходной, ну или мы с вами такие одни на планете, одно из двух)

  • Евгения

    Захар, это Евгения! Рада приветствовать вас!!! Я очень рада, что у вас получилось. Я тоже собираюсь писать в вышестоящую (областную налоговую), просто выбираю время, чтобы все обстоятельно сделать. Вы мне очень помогли этой ссылкой на Решение Конституционного суда!!! Обязательно ее применю!!!!!!
    На этом сайте тоже случайно.... А на планете видимо мы с вами одни такие... Печалька...
    Обязательно вас проинформирую, какой ответ мне придет из областной налоговой!!!
    Я вообще очень много рыла сайтов таких, где люди общаются именно по налогам. Вы знаете, их очень мало!!! И вообще информации этой очень мало!

  • Екатерина

    Добрый день! у меня ситуация такая в 2021г. закрыла ИП. в ЛК ФНС стартовое сальдо на 01.01.2023г было допустим 100т, в течении года это сальдо расходовалось, не понятно на что, т.е суммы уменьшались написано( в течении 2023г)   Страховые взносы ОСС   Страховые взносы ОМС   Страховые взносы ОПС   Налоги УСН после этого как все списалось ФНС возвращает суммы в декабре 2023г "Переплата признана Единым налоговым платежом"
    Что за движ получается? ИП нет, налог только за личную машину каждый декабрь.
    почему происходит круговорот денег этих?  

  • Ольга

    Захар! Добрый день!!
    Спасибо Вам, что вы тут рассказали свою историю. У меня подобная история. иУ меня  к Вам просьба. Могли бы Вы отправить в личку, или выложить здесь образец Вашего обращения в налоговую для возвращения Ваших денежных средств на единый налоговый счет. Заранее спасибо!  

  • Захар

    Евгения, доброго времени суток! Как видите, нас больше, чем двое)) За ссылку - пожалуйста. Что информации по этой теме не так много, как хотелось бы - может это кому-то выгодно, не будем показывать пальцем кому именно, выборы как-никак на носу)
    Спасибо за искреннюю радость. Я вот тоже сильно хотел бы порадоваться вашим успехам, и буду этого ждать. Только не забудьте пожалуйста проинформировать, как обещали).

    Екатерина, здравствуйте! В вашем случае возможна закралась ошибка в системе самОй налоговой, и они по-прежнему "думают", что ваше ИП до сих пор действующее, вот и списывают себе налоги, как ни в чём не бывало. Я не эксперт совсем, но тут можно посоветовать обратиться в свой налоговый орган не по телефону, а лично, и запросить разъяснения по всем интересующим вопросам. Они обязаны выслушать и ответить.

    Ольга, приветствую вас! Пожалуйста, рад буду, если хоть чем-нибудь моя история кому-то поможет.
    Насчёт обращений хочу вам сказать, что они посылались на сайт ФНС в свободной форме :
    1.12.23 я послал обращение (во вкладке "Налоги", нажал "Сообщить об ошибке", и выбрал категорию "Ошибка в ЕНС", и тему "Баланс по счёту").
    После того, как от меня стандартно отписались письмом на личную почту, аргументируя вышеуказанными статьями ФЗ, я 13.12.23 я послал повторное обращение (выбрал категорию "Повторное обращение", и тему "Повторное обращение"), и оно также было в свободной форме.
    Оба моих обращения находятся сейчас на сайте ФНС по такому пути: Главная страница - Обращения - Заявление в свободной форме.
    Свободная форма подразумевает всё то, что я написал на этом форуме 12.12.2023 и частично 11.01.2024, то есть именно моя история и проблемы, которые с ней связаны. Скажу больше, я писал эти сообщения на этот форум как раз-таки используя уже отправленные обращения на сайт ФНС, чтоб донести всё с точностью. То есть мои обращения и сообщения тут совпадают почти на 100 %.

  • Татьяна

    Доброго времени суток. Подскажите по такой ситуации: всегда платила налог за детей, в декабре 2023 произвела оплату и думала, что деньги были зачислены, но открыв свой личный налоговый кабинет, увидела у себя положительное сальдо, т.е  деньги не были зачислены на оплату налогов за детей, и у них начислялись пени. Я вернула свои деньги и дети сами оплатили за себя налог, но с теми пенями, а самое интересное, что у них после оплаты стало двойная оплата, а у меня отрицательный баланс в личном налоговом кабинете. Писала в налоговую, чтобы сделали сторнация платежей, получаю отписки только

  • Фёдор

    Всем доброго вечера! У меня более интересная история. ИФНС в Москве выставила в 2016 году требование об оплате НДФЛ за 2015 год, до 2022 года я погашал налоговую задолженность с вычетов по ипотеке. В 2023 году в апелляции выиграл суд который признал остаток суммы безнадежной к взысканию и указал налоговой, что необходимо произвести списание. При этом, в определении было указано, что налоговая потеряла право требовать оплату по истечении 3 летнего периода с момента возникновения задолженности. ИФНС решение выполнило и обнулила мне ЕНС, но не учла, что у меня возникло право на возврат излишне уплаченной суммы по налогу за последние 3 года. Сегодня подал обращение через ЛК, посмотрим, что ответят.

  • Евгения

    Захар, приветствую! Это Евгения. Моя эпопея закончилась еще в конце ноября. Произошло чудо, деньги мне вернули!!! Но!!! По этой же теме длительная переписка велась у моей знакомой. В результате, за подписью ЭТОГО ЖЕ человека (из областной налоговой) ей пришел ОТКАЗ, типа обращайтесь в суд! Только по суду. Сказать, что мы в шоке - ничего не сказать. Вот так у нас в стране работают фискальные органы. Все избирательно. Лотерея - попадешь - не попадешь...

Комментировать Обсудить на форуме

Отключить мобильную версию