Консолидированный Отчет о прибылях и убытках для группы с ОСНО и УСН

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как делать ОПУ для группы, в состав которой входят юр. лица на ОСНО и УСН, в т.ч. часть из них на ЕНВД. Что в этом случае делать с НДС? В классическом виде НДС не включается, но что делать с деятельностью УСН.

никаких проблем нет - просто прибавляете данные ОПУ компаний на ОСНО к данным ОПУ компаний на ЕНВД и УСН и все, НДС вообще нигде в ОПУ не фигурирует независимо от применяемой системы налогообложения.

Кирилл, поправьте меня, если я неправа - разве при УСН НДС не является расходом? Допустим, есть внутригрупповая реализация от ОСНО на УСН с НДС. Мы ставим к уплате НДС, но в юр. лице с УСН не сможем поставить к возмещению эту сумму. Как тогда элиминировать внутренние расчеты?

Анастасия
разве при УСН НДС не является расходом

не совсем. НДС включается в балансовую стоимость приобретенных плательщиком УСН товаров (работ, услуг, имущественных прав) - п. 2 ст. 170 НК РФ. т.е. такой НДС частично может быть отражен в расходах в ОПУ (например, в части полученных услуг, списанных на производство материалов), а частично не отражается в ОПУ (в части еще не списанных в производство материалов).

Анастасия
есть внутригрупповая реализация от ОСНО на УСН с НДС. Мы ставим к уплате НДС, но в юр. лице с УСН не сможем поставить к возмещению эту сумму. Как тогда элиминировать внутренние расчеты?

не совсем понимаю, о чем идет речь. внутригрупповые расчеты надо бы полностью убрать из сводного ОПУ, т.е. ни доход (без НДС), ни расход (с НДС или без него) не отражаются в сводном ОПУ

Кирилл, Компания, применяющая УСН списывает НДС по приобретенным товарам на расходы (90 счет). Не понимаю, как я должна исключить сумму этого НДС из ОПУ, если она включена в себестоимость реализованной продукции.

Анастасия
Компания, применяющая УСН списывает НДС по приобретенным товарам на расходы (90 счет)

это неверно, ссылку на верный порядок учета я вам дал выше.

Анастасия
Не понимаю, как я должна исключить сумму этого НДС из ОПУ, если она включена в себестоимость реализованной продукции.

как раз с таким неверным порядком учета скорректировать сводный ОПУ проще. Вы снимаете из доходов выручку компании на ОСНО от продажи упрощенцу (без НДС) и одновременно ту же сумму + НДС снимаете из расходов по ОПУ упрощенца.

Я неправильно выразилась: товары приходуются с НДС на 41 счете, счет 19 не задействован. По мере реализации себестоимость с НДС списывается на 90 счет. Таким образом, попадает в ОПУ.

тогда придется вычленять НДС, который ушел в стоимости товара на затраты текущего периода вручную, другого варианта не вижу. если, конечно, есть переходящий остаток таких товаров по периодам

Кирилл, Вычленять для чего? Для того, чтобы убрать их из ОПУ? Но зачем? Получается, мы продали за 118 руб. товар с ОСНО на УСН. Положили из одного кармана в другой 118 руб. и еще отдали в бюджет 18 руб. Итого по результатам у нас убыток для группы 18 руб. Т.е. мы имеем расходную статью.

по-моему, вы что-то путаете, а именно совокупную налоговую позицию компаний и финрезультат по сводному ОПУ.
в сводном ОПУ исключается внутрихозяйственный оборот, чтобы не задувать обороты по доходам и расходам.
доход указывается один раз - это выручка от продажи товара конечному (внешнему) покупателю, т.е. выручка плательщика УСН - это реальный доход группы компаний от продажи товара
расход показывается один раз - это расход первого покупателя товара в группе, причем он указывается без НДС по правилам ОПУ - это реальный расход.
что касается НДС, то никакого убытка тут нет, если плательщик ОСНО купил товар у плательщика ОСНО, т.к. есть входящий налог. если же покупка без НДС, а продажа с НДС, тогда беда конечно...

Кирилл, Покупка на ОСНО делится примерно пополам: половина покупается с НДС, а половина импортируется.
Я вот о чем пытаюсь сказать: исключается внутригрупповой оборот - это значит должны исключаться зеркальные суммы? Т.е. с одной стороны минус, а с другой плюс. А тут получается, с одной стороны исключается доход без НДС, а с другой расход с НДС. Не получается ли перекоса?

при импорте точно также применяется вычет ндс.

Анастасия
исключается внутригрупповой оборот - это значит

что исключается и доход и расход внутри группы. при этом никакой зеркальности быть не должно и не может, если внутри группы идет продажа от плательщика ОСНО упрощенцу 

Понятно, спасибо. Я так поняла, что руководство моей компании из-за этих заморочек решило делать Управленческий ОПУ с НДС, типа так все схлопывается. Вот теперь думаю, как доказать им, что это неправильно.

Здравствуйте! Для того, чтобы не усложнять расчеты и ничего индивидуально не вычленять, в сером бизнесе с дроблением составляют ОПиУ с НДС и добавляют строку НДС к уплате. На это есть 2 причины:
1) реальная рентадбеонтсь будет корректная в таком случае
2) реальный размер НДС по группе не тот получается, который бы был при белом ведении бизнеса (20% например). Благодаря дроблению бизнес не платит весь тот НДС, который НК РФ предписывает к очистке в PL.