Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – МСФО, US GAAP

Обсуждаем:

ставка дисконта МСФО 16 = на уровне финансирования группы, да или нет?

Попугайчик  fa68  
19.08.2019, 10:45
Добрый день!

Дочерняя компания продисконтировала договора аренды по ставке 2,5 %. Данная ставка  - это процент, под который кредитуется Материнская компания в Греции. 
Дочка же ведет деятельность в стране, где кредиты даются минимум под 18%. 
В балансе дочки есть кредиты от материнки под 4%, других внешних займов нет.

ВОпрос, правильно ли поступает Компания, беря для дисконтирования ставку 2,5%?

Заранее спасибо за мнения!
avatar
Escapist  
19.08.2019, 20:01
Вопрос дискуссионный. Если "пустая" материнская компания в Греции привлекает незначительные кредиты на свою текущую офисную деятельность, то эта ставка может быть совершенно неприменима к финансированию основных активов, например, в России.
Ставка кредитов/облигаций, под которую корпоративный (казначейский) центр Группы централизованно привлекает финансирование под проекты группы в целом, как правило, может быть применима для всех дочерних обществ. Хотя разумно еще изучить структуру генерирующих единиц (CGU) группы. Для обособленных CGU будет сложнее обосновать использование единой ставки.
Попугайчик  fa68  
20.08.2019, 10:16
Escapist, спасибо! Если можно, еще несколько вопросов возникло после Вашего ответа.

1. Допустим, пришли к выводу, что берем ставку Группы. Но один договор на аренду земли предусматривает что годовая плата составляет 12 % от нормативной денежной оценки земли. Это и есть заложенная в договоре аренды ставка ? Она имеет приоритет перед ставкой 2,5%, правильно? То есть ко всем остальным договорам мы берем 2,5 %, а к одному 12%?

2. То что Материнка берет кредит по 2,5 %, а нам дает уже по 4% - не означает ли это, что дочка должна брать 4%?

3. То что 2,5 % это ставка под кредиты в евро, а у дочки договора аренды в рублях - не означает ли это, что ставку 2,5 % надо дополнительно корректировать ? и если да, то как рассчитать коеф-т корректировки?


4. И еще вопрос, что такое обособленные СGU??? если иностранная Дочка полностью работает сама по себе и операции с материнкой только на уровне кредитов, это обособленная?
Исправлений: 4; последнее - в 20.08.2019, 10:24.
avatar
Escapist  
20.08.2019, 19:49
1. Если в вашей учетной политике предусмотрено использование имплицитной ставки из договора при ее наличии, то тогда такая ставка будет иметь приоритет перед средней ставкой заимствования арендатора. Но совершенно не факт, что это 12%, так как непонятно что такое нормативная денежная оценка. Оценка должна быть рыночной (справедливой стоимостью). Вообще говоря аренда 12% в год от рыночной цены земли очень много. Поэтому достаточно сомнительно, что 12% можно считать имплицитной ставкой
2. ВГ ставка мало что значит сама по себе, так как она как правило определяется не экономикой внешнего рынка, а трансфертными соображениями. Не понятно откуда взялась ставка 4%, и почему она не могла бы быть например те же 2,5% или 6%. 
Попугайчик  fa68  
20.08.2019, 21:56
Escapist, благодарю!!!
avatar
Escapist  
20.08.2019, 23:49
3. Если применять для дисконтирования лизинговых обязательств среднюю ставку заимствования, необходимо убедиться, что она отражает параметры кредитной задолженности, сопоставимыми с лизинговыми обязательствами. Это касается валюты, срока, кредитного риска, страновые риски и так далее. Как именно посчитать из ставки кредита в Греции в евро ставку в России кредита в рублях задача не имеющая однозначного решения.  Нужно ли этим заниматься также непонятно, так как вы так и непрокомментировали является ли материнская компания в Греции казначейским центром в масштабах группы.
4. Про определение CGU можно почитать в IAS 36. 
Попугайчик  fa68  
21.08.2019, 10:28
Escapist,
Да, все кредиты группы оформлены на Материнку и она уже выдает займы дочкам... Политика Группы такова, что все финансирование осущ-ся только материнской компанией
avatar
Escapist  
21.08.2019, 21:48
Ставка 2% в евро очень низкая даже для первоклассного заемщика в России. С точки зрения греческого банка выдавать кредит под 2%, который далее отправится на финансирование активов Группы в России, неоправданное соотношение риска и выгод. Более-менее вероятный сценарий, когда активы и бизнес Группы в России невелики по сравнению с активами в развитых странах (либо у кредита греческого банка есть иное качественное обеспечение). В таком случае у Группы действительно есть возможность арбитража для финансирования своих более рискованных операций за счёт кредитного рейтинга менее рискованных операций. Далее появляется дискуссионный вопрос, исключать ли выгоду от такого арбитража при расчета средней ставки заимствования для российских активов. Так как эта выгода реальная (денежная), то мое мнение, что не исключать. Однако у аудиторов может другое мнение. Сделать корректировку ставки на изменение валюты с евро на рубль придётся в любом случае.
Попугайчик  fa68  
22.08.2019, 12:57
Escapist,
Спасибо! Да действительно, бизнес в России занимает только около 4% . 

В принципе, пришли к тому, что 2,5 % может быть стартовой ставкой. Почитала еще немного иностранных статей, все пишут, как Вы и говорите,  что эту ставку надо эджастить, но нет ни одного примера, как это сделать ТЕХНИЧЕСКИ (какие брать данные, что на что множить, добавлять, отнимать).  

Если у Вас есть хоть какое то представление для примера, как сделать корректировку ставки из евро в рубли, напишите пожалуйста, пусть грубые расчеты - но дальше я буду понимать в каком направлении смотреть.
avatar
Escapist  
22.08.2019, 17:30
условно можно считать что группа заключила своп евро/рубль на срок аренды.
Попугайчик  fa68  
28.08.2019, 17:19
Escapist, смилуйтесь))) я не знаю, как это применить))
avatar
Escapist  
28.08.2019, 21:00
Зато знает ваш корпфин, банк или аудиторы.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  *******   ********    *******   ********   **     ** 
 **     **  **     **  **     **  **     **   **   **  
 **     **  **     **         **  **     **    ** **   
  ********  ********    *******   **     **     ***    
        **  **     **         **  **     **    ** **   
 **     **  **     **  **     **  **     **   **   **  
  *******   ********    *******   ********   **     ** 
Сообщение: