Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – МСФО, US GAAP

Обсуждаем:

Первое применение МСФО 9, и расчет LGD - Ожидаемый уровень потерь

04.09.2018, 11:34
Всем добрый день!
Очень прошу поделиться опытом или советом, применения 9 стандарта.

Аудиторы, при первом применении, насчитали нам резерв на круглую сумму, применив минимальное значение LGD , закрепленное в Положении  Банка России для кредитных организаций. - 10 %. Наши возражения, что нам нужен индивидуальный расчет этого показателя, а не средняя температура по больнице, ни к чему не привели.

Вернее, аудиторы сказали, что - да, вы можете применить собственный расчет LGD, но как его делать, естественно, не сказали.

"Данные показатели должны рассчитываться либо на основании статистической информации прошлых лет и некоторого макро- прогноза, либо на основании моделей (метод цепной лестницы, метод Борнхуэттера-Фергюсона)."

Что это за методы, как ими технически пользоваться, аудиторы конечно же не показали. Пыталась гуглить - сложные трехэтажные расчеты, где часть показателей непонятна. И предложить и освоить свой индивидуальный метод расчета нужно конечно же "вчера". Руководство требует перерасчет резерва, и уменьшение суммы.

Резерв аудиторы начислили на ВСЮ дебиторскую задолженность, и денежные средства в банках, по формуле:

ECL = EAD * PD * LGD * D

Где:
ECL - сумма резерва
EAD - сумма дебиторской задолженности по контрагенту
PD - Вероятность дефолта берется из кредитного рейтинга, этот показатель мы не можем поменять.
LGD - Ожидаемый уровень потерь. (аудиторы взяли фиксированные ставки, применив минимальную ставку 10% к даже не просроченной задолженности:


не просроченная - 10% 

до 30 дней  = 20% 

30-60 дней = 25% 

60-90 дней = 30% 

90-180 дней = 50% 


180-365 дней = 75% 

более 1 года = 100%




D - Фактор дисконтирования (у нас = 1)
avatar 04.09.2018, 13:21
Нет никаких правил и формул в стандарте.
Если аудиторы настаивают, применяйте эту формулу, а LGD считайте по вашей исторической информации. Грубо: берёте выручку за 5 лет, считаете сколько из неё не оплачено вообще — это и будет ожидаемым % для непросроченной задолженности. Из вашей бизнес-модели и учётной политики выводите другую крайнюю точку — 100% резерв на задолженность более года, например. А вот показатели между крайними точками — исключительно ваш расчёт (обоснованный, конечно). Аудиторы могут с ним соглашаться или нет, но если он основан на исторических данных и вы его готовы последовательно применять — у них не будет оснований для модификации.

Ещё момент: в 9 стандарте изменение ожидаемого % происходит не только и не столько из-за изменения количества дней просрочки, а от изменения рисков. Это иногда существенно влияет на расчёт. И проанализируйте своих контрагентов: вы можете их разбить на группы с разным уровнем риска и с разными сроками. К примеру, госконторы традиционно платят очень долго, но у них почти не бывает дефолтов. 
Борис  1137  
05.09.2018, 10:34
Чупакабра, добрый день!

Не могли бы Вы указать название положения ЦБ, которое устанавливает, что "минимальное значение LGD , закрепленное в Положении  Банка России для кредитных организаций. - 10 %". Мне хотелось бы изучить этот вопрос.

Насколько я знаю, для расчета резерва по дебиторской задолженности по МСФО 9 используют обычно упрощенный метод с матрицей оценочных резервов. В МСФО 9 для примера приводят цифры  по торговой дебиторской задолженности "например, 1 процент, если просрочка отсутствует; 2 процента, если платежи просрочены менее чем на 30 дней; 3 процента, если платежи просрочены более чем на 30 дней, но менее чем на 90 дней; 20 процентов, если платежи просрочены более чем на 90 дней, но менее чем на 180 дней и т.д."
05.09.2018, 10:36
Spiridonov, спасибо большое за ответ!
05.09.2018, 10:37
Борис, вот ответ аудиторов:
"Мы ориентировались на минимальное значение LGD, закрепленное в Положении Банка России от 6 августа 2015 г. N 483-П "О порядке расчета величины кредитного риска на основе внутренних рейтингов" п. 11.7, которое составляет 10 процентов."
Борис  1137  
05.09.2018, 10:52
Чупакабра,

"11.7. Минимально допустимое значение уровня потерь при дефолте по кредитным требованиям, отнесенным к подклассу розничных ипотечных ссуд, составляет 10 процентов."

Насколько я понимаю, этот пункт относится  только к розничным ипотечным ссудам.
05.09.2018, 10:55
Борис, вот именно!

Поэтому, мы спорим с аудиторами, которые применили к нам средний процент. 
К ипотечным ссудам мы не имеем никакого отношения, наши контрагенты стабильно платят, но очень долго.
demel1 (155b7)
06.09.2018, 13:35
Подскажите пожалуйста, а "PD - Вероятность дефолта берется из кредитного рейтинга, этот показатель мы не можем поменять." - нужно для каждого контрагента брать??  а если сгруппировать контрагентов, то как его рассчитать?
10.09.2018, 13:42
demel1,
Да, в нашем случае взято для каждого контрагента.
Расчетов там нет, взята цифра из кредитного рейтинга - S&P Global Ratings ; Moody's ; Fitch
PD - Вероятность дефолта
По тем контрагентам, которые не котируются на бирже, аудиторы взяли 
рейтинг Fitch,  страны - ВВВ-  = 12.10%
Так что у нас большая часть контрагентов с вероятностью дефолта  12.10%
demel1 (c9560)
11.09.2018, 13:00
Чупакабра, спасибо, понятно.
demel1 (c9560)
18.09.2018, 19:45
а можно еще задать глупый вопрос, так как я все таки не понимаю, как рейтинг BBB-, AC и т.д. превращаются в %
я нашла рейтинги для крупных дебиторов, но там одни буквы, как их переводят в цифры??? делают большие расчеты по моделям?
и что касается Probability of Default (PD) для прочих покупателей, я не нашла Fitch default rates, но нашла отчет S&P global, не могу вставить- пишет, что спам,  в котором есть таблица 23- average default rates, сбоку виды рейтинга- rating- BBB, BB и тд сверху года от 1 до 15,и не понимаю нужно брать для первого года????, если смотреть рейтинг России по S&P-нужно брать для рейтинга BBB-, если смотреть на горизонт -для 1 года, стоит 0, или это не проценты? или нужно последнюю колонку брать для 15 лет - 2,9?

спасибо большое
01.10.2018, 12:27
demel1, нам эту таблицу % давали аудиторы:

PD - Вероятность дефолта

http://prntscr.com/l0rd6r
Исправлений: 1; последнее - в 01.10.2018, 13:48.
Попугайчик  fa68  
13.02.2019, 00:47
Чупакабра, просто Спасибище вам за эту тему!!! 
Елена23 (cf9ce)
14.08.2019, 16:45
Чупакабра
не просроченная - 10% 

до 30 дней  = 20% 

30-60 дней = 25% 

60-90 дней = 30% 

90-180 дней = 50% 


180-365 дней = 75% 

более 1 года = 100%




D - Фактор дисконтирования (у нас = 1)

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, я эти цифры откуда?
04.09.2019, 10:43
Доброе утро!

А как МСФО 9 применяется к лизинговым компаниям?

Начислять резерв (аналогично дебиторке) на весь лизинговый портфель?

Это же не документарная задолженность...

Взяла проект, лизинговую компанию...., сам лиз. портфель сделала, но вот понимаю, что нет опыта применения МСФО 9 в этой сфере.


Буду очень благодарна за опыт и ответ.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********   ******   **    **  **    **  **     ** 
 **        **    **  ***   **  **   **    **   **  
 **        **        ****  **  **  **      ** **   
 ******    **        ** ** **  *****        ***    
 **        **        **  ****  **  **      ** **   
 **        **    **  **   ***  **   **    **   **  
 ********   ******   **    **  **    **  **     ** 
Сообщение: