Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – МСФО, US GAAP

Обсуждаем:

Кредит от акционера по льготной ставке: первоначальная и последующая оценка. МСФО 9

Катерина_Катерина (be4fe)
23.07.2018, 10:48
Дочка получила кредит от материнской компании по ставке ниже рыночной. Перечитала кучу статей, пишут что при первоначальном признании разница между номинальной стоимостью и справедливой стоимости финансового обязательства отражается в допкапитале, при этом ссылки на п. 16А МСФО 32. 

Но в п. 5.7.1 МСФО 9 указано, что все изменения справедливой стоимости отражаются через ОПУ.  В связи с вступлением МСФО 9 где показывается разница? Если в доп. капитале, то какой пункт является основанием?

Плюс непонятна последующая оценка такого финансового обязательства. В общем подходе по амортизированной стоимости с отражением %% в составе финансовых расходов.

Но в п. d 4.2.1 МСФО 9 есть исключения для займов по ставке ниже рыночной. Они должны отражаться фактически по справедливой ст-ти. В таком случае, где показывать изменение справед.ст-ти в ОПУ или опять в доп.капитале?
avatar 23.07.2018, 12:22
Катерина_Катерина
все изменения справедливой стоимости отражаются через ОПУ
Изменения — может быть, у вас же вопрос про первоначальное признание разницы. 
Пример: все вокруг получают кредиты под LIBOR+5%, а вам собственник дал под LIBOR+2%. Первоначально признаёте 3% в капитале (на самом деле не ровно 3%, но для простоты расчётов), а вот изменение LIBOR будет признаваться в ОПУ. Если же ваш собственник через год решил скостить ставку до LIBOR+1%, то это изменение тоже пойдёт в капитал.

Катерина_Катерина
В общем подходе по амортизированной стоимости с отражением %% в составе финансовых расходов
Так и будет

Катерина_Катерина
Но в п. d 4.2.1 МСФО 9 есть исключения для займов по ставке ниже рыночной
По-моему, там не про ваш случай. Там про обязательство по предоставлению займа по ставке ниже рыночной, а не про учёт такого полученного займа.
Катерина_Катерина (20e7d)
23.07.2018, 12:29
Spiridonov,

спасибо за ответ.

Spiridonov
Изменения — может быть, у вас же вопрос про первоначальное признание разницы. 
Пример: все вокруг получают кредиты под LIBOR+5%, а вам собственник дал под LIBOR+2%. Первоначально признаёте 3% в капитале (на самом деле не ровно 3%, но для простоты расчётов), а вот изменение LIBOR будет признаваться в ОПУ. Если же ваш собственник через год решил скостить ставку до LIBOR+1%, то это изменение тоже пойдёт в капитал.
В стандартах прямо не написано, что разница при первоначальном признании отражается в капитале. Какой пункт стандарта это регулирует?  Аргументация нужна для налоговой, т.к. от этого зависит будут доходы или будет допкапитал.
avatar 23.07.2018, 13:26
Катерина_Катерина
В стандартах прямо не написано, что разница при первоначальном признании отражается в капитале. Какой пункт стандарта это регулирует?  
Да, этого нет нигде, для капитала вообще стандарта нет смайлик

Есть общий подход из Conceptual Framework:
- Финансовая отчётность должна отражать деятельность компании
- Следует отличать изменения ресурсов как результат деятельности компании и как результат изменения в капитале
- Финансовый результат — изменение ресурсов без учёта ресурсов полученных от кредиторов или инвесторов.
Т.е. компания на рынке могла найти кредит LIBOR+5%, а инвестор дал LIBOR+2% — это не результат деятельности компании, а решение инвестора ==> в капитал


Катерина_Катерина
Аргументация нужна для налоговой, т.к. от этого зависит будут доходы или будет допкапитал.
У налоговой свои правила, тут IFRS ни при чём.
Катерина_Катерина (20e7d)
23.07.2018, 13:38
Spiridonov,

спасибо за информацию)
Лев Эрман  d115  
30.07.2018, 01:25
Катерина_Катерина,
Катерина_Катерина
Дочка получила кредит от материнской компании по ставке ниже рыночной. Перечитала кучу статей, пишут что при первоначальном признании разница между номинальной стоимостью и справедливой стоимости финансового обязательства отражается в допкапитале, при этом ссылки на п. 16А МСФО 32. 
Ситуация которую вы описали, что дочка получает кредит от материнской компании чисто российское изобретение. Дочерняя компания может получить от материнской только финансирование. 
Катерина_Катерина
пишут что при первоначальном признании разница между номинальной стоимостью и справедливой стоимости финансового обязательства отражается в допкапитале.
Дополнительный капитал — капитал, полученный за счет дополнительной эмиссии акций предприятия или продажи акций сверх их номинальной стоимости. 
Причем нет разницы это РСФО или МСФО. Первоначально отражается как прочая прибыль(Other Income) разница между первоначальной стоимостью и справедливой стоимомостью.Только по закрытии периода вся полученная прибыль отражается в нераспределенной прибыли. 
Если у вас есть план счетов по МСФО вы можете это легко увидеть.
Лев Эрман  d115  
30.07.2018, 01:33
Катерина_Катерина,
Катерина_Катерина
Дочка получила кредит от материнской компании по ставке ниже рыночной. Перечитала кучу статей, пишут что при первоначальном признании разница между номинальной стоимостью и справедливой стоимости финансового обязательства отражается в допкапитале, при этом ссылки на п. 16А МСФО 32. 
Ситуация которую вы описали, что дочка получает кредит от материнской компании чисто российское изобретение. Дочерняя компания может получить от материнской только финансирование. 
Катерина_Катерина
пишут что при первоначальном признании разница между номинальной стоимостью и справедливой стоимости финансового обязательства отражается в допкапитале.
Дополнительный капитал — капитал, полученный за счет дополнительной эмиссии акций предприятия или продажи акций сверх их номинальной стоимости. 
Причем нет разницы это РСФО или МСФО. Первоначально отражается как прочая прибыль(Other Income) разница между первоначальной стоимостью и справедливой стоимомостью.Только по закрытии периода вся полученная прибыль отражается в нераспределенной прибыли. 
Если у вас есть план счетов по МСФО вы можете это легко увидеть.
avatar 30.07.2018, 03:20
Лев Эрман
Ситуация которую вы описали, что дочка получает кредит от материнской компании чисто российское изобретение.
Не несите чушь. Займы от материнской компании встречаются в большинстве юрисдикций (кредиты - неверный термин, конечно).

Лев Эрман
Первоначально отражается как прочая прибыль(Other Income) разница между первоначальной стоимостью и справедливой стоимомостью
Нет, разница отражается не в прочих доходах (Income - это не прибыль), а в капитале

Лев Эрман
Если у вас есть план счетов по МСФО вы можете это легко увидеть.
Нет никакого «плана счетов по МСФО», есть стандарты отчётности, план счетов каждая компания составляет свой и из него ничего «увидеть» нельзя.
Лев Эрман  d115  
31.07.2018, 04:15
Spiridonov
Лев Эрман
Ситуация которую вы описали, что дочка получает кредит от материнской компании чисто российское изобретение.
Не несите чушь. Займы от материнской компании встречаются в большинстве юрисдикций (кредиты - неверный термин, конечно).
Не несите бред это опять болтавня найдите хоть один баланс зарубежной компании, где это подтвержаеся. А к чему это приводит.     По словам Венедиктова, выяснилось, что радиостанция кредитуется Газпром-банком с двузначным процентом, о чем миноритарии, которых главный редактор представлял в совете директоров, ничего не знали. В результате акции миноритариев значительно обесценились.
Spiridonov
Нет, разница отражается не в прочих доходах (Income - это не прибыль), а в капитале
Голый король не знает что обозначает слово Income. Income Statement Отчет и прибылях и убытках. Net Income чистая прибыль.
Я уже слышал в дополнительном капитале. Большей глупости придумать нельзя.
Spiridonov
Лев Эрман
Ситуация которую вы описали, что дочка получает кредит от материнской компании чисто российское изобретение.
Не несите чушь. Займы от материнской компании встречаются в большинстве юрисдикций (кредиты - неверный термин, конечно).

Лев Эрман
Первоначально отражается как прочая прибыль(Other Income) разница между первоначальной стоимостью и справедливой стоимомостью
Нет, разница отражается не в прочих доходах (Income - это не прибыль), а в капитале

Лев Эрман
Если у вас есть план счетов по МСФО вы можете это легко увидеть.
Лев Эрман  d115  
31.07.2018, 04:30
Spiridonov
Нет никакого «плана счетов по МСФО», есть стандарты отчётности, план счетов каждая компания составляет свой и из него ничего «увидеть» нельзя.
А как быть с отражением Капитала ведь по вашему стандарта нет?
[www.audit-it.ru
На сайте говорят что план счетов по МСФО должен быть, а вы говорите что нет. 
avatar 31.07.2018, 15:46
Лев Эрман
Income Statement Отчет и прибылях и убытках. 
Лев Эрман
прочая прибыль(Other Income)
Поняли, где лопухнулись, или мне разжевать?

Лев Эрман
найдите хоть один баланс зарубежной компании, где это подтвержаеся.
Что вам найти? Хоть один баланс, где есть займы от материнской компании? Вы настолько плохо умеете искать в интернете?

Лев Эрман
А как быть с отражением Капитала ведь по вашему стандарта нет?
[www.audit-it.ru] 
На сайте говорят что план счетов по МСФО должен быть, а вы говорите что нет. 
Вы статью-то читали, на которую ссылаетесь?
Явно не читали, поэтому цитирую: «Можно придумать бесконечное множество вариантов плана счетов по МСФО, поскольку Стандарты этот вопрос не регулируют. »
К сожалению, Вы не можете отвечать в эту тему. Она закрыта.