Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – МСФО, US GAAP

Обсуждаем:

Дисконтирование займов

Net  1451  
07.08.2017, 11:44
Организация получает краткосрочные заемные средств (на срок до года) в больших объемах, займы и проценты по займам составляют существенную сумму. Следует ли в этом случае отражать операции по займам с применением  дисконтированной стоимости будущих денежных потоков? Как на практике?
avatar
Escapist  
07.08.2017, 14:31
Есть два способа учитывать финансовые обязательства - по справедливой стоимости (например инструменты для трейдинга, а также инструменты, классифицированные в эту категорию по решению менеджмента) и по амортизируемой - все остальные. Во втором случае используется метод эффективной ставки процента, в рамках которого определяется дисконтированная стоимость будущих потоков.  И в чем конкретно вопрос по "краткосрочным займам в больших объемах"?
Net  1451  
07.08.2017, 19:34
Насколько мы изучали этот вопрос, дисконтирование денежных потоков и применение эффективной ставки производится по долгосрочным обязательствам со сроком до погашения более 12 мес. В нашем случае займы краткосрочные, до года, поэтому мы не дисконтировали денежные потоки по таким заимствованиям. Но прочитали в комментариях эксперта, что если краткосрочные займы имеют существенную, по мнению бухгалтера, величину, то тоже надо определять дисконтированные потоки? Хотели бы узнать Ваше мнение по этому вопросу
Исправлений: 1; последнее - в 07.08.2017, 20:01.
avatar
Escapist  
07.08.2017, 22:08
Скорее всего вы имеете в виду беспроцентные коммерческие кредиты/рассрочки/отсрочки платежа за т/р/у =дебиторскую или кредиторской задолженность. Как правило, для краткосрочной ДЗ и КЗ элементом финансирования пренебрегают и задолженность отражается по номиналу. Для долгосрочной ДЗ и КЗ считается, что элементом финансирования пренебречь уже нельзя и необходимо отразить первоначальную стоимость задолженности по приведённой стоимости будущих потоков.
--
Когда речь идёт про финансовые операции (займы, кредиты итд) как краткрочные, так и долгосрочные было бы невозможно пренебречь элементом финансирования, так как именно в нем заключается экономический смысл сделки. Необходимо дисконтировать будущие денежные потоки по эффективной ставке. Но есть другое практическое упрощение - если процентный займ выдан на рыночных условиях (то есть нет оснований считать иначе), и уплата процентов равномерна, можно упрощённо считать номинальную ставку проценту соответствующей эффективной и полученный от займодавца номинал займа соответствующему справедливой стоимости. Тогда МСФО учёт не будет отличаться от РСБУ.
Net  1451  
07.08.2017, 22:57
Escapist, спасибо. Как всегда - профессиональное и полное разъяснение!
avatar
geoo9  
31.08.2017, 01:00
Net, для Займов обратите внимание на источник информации о рыночных ставках. - Бюллютень банковской статистики ЦБ РФ. - Можно узнать ставки по займам для каждой группы заемщиков по срокам и по периоду выдачи займа. Выходит каждый месяц 
Net  1451  
01.09.2017, 12:29
geoo9,

Спасибо, мы так и сделаем
avatar
geoo9  
04.09.2017, 09:26
Net
Насколько мы изучали этот вопрос, дисконтирование денежных потоков и применение эффективной ставки производится по долгосрочным обязательствам со сроком до погашения более 12 мес. В нашем случае займы краткосрочные, до года, поэтому мы не дисконтировали денежные потоки по таким заимствованиям. Но прочитали в комментариях эксперта, что если краткосрочные займы имеют существенную, по мнению бухгалтера, величину, то тоже надо определять дисконтированные потоки? Хотели бы узнать Ваше мнение по этому вопросу
Исправлений: 1; последнее - в 07.08.2017, 20:01.
Вы правы если можете обосновать ваше допущение о несущественности в примечаниях (пояснениях) к отчетности, - например вы можете либо брать займы больше определенного порога либо больше определенного срока если ваше допущение соблюдается. В свою очередь размер существенности и иные определения применяемых допущений целесообразно закрепить в УП по МСФО чтоб было на что сослаться 
Исправлений: 1; последнее - в 04.09.2017, 13:14.
avatar 18.09.2017, 10:39
Никакие обоснования несущественности чего-либо в примечаниях к отчетности не приводятся. Зарубите себе.
avatar
geoo9  
01.10.2017, 21:11
Дебетокреникъ
Никакие обоснования несущественности чего-либо в примечаниях к отчетности не приводятся
Основание? Рубить себе можно много чего но если от включения какой либо информации отчетность становится более информативной - ясной, понятной, и тп. то надо включать. Тем более что Учетной политики у пользователя отчетности не будет под рукой
avatar 02.10.2017, 11:30
См. основания, напр., вот тут: Materiality Practice Statement
avatar 02.10.2017, 11:36
Если вам почему либо претят англосаксы, то посмотрите исследования по вуалированию баланса от русских бухгалтеров начала прошлого века гг. Шера и Блатова.
avatar
Escapist  
02.10.2017, 22:42
От включения несущественной информации, и тем более рассуждений почему эта информация признана несущественной, отчетность точно не становится более информативной и релевантной для пользователей. Реальная проблема, что отчетности просто никто не читает, потому что они перегружены обязательными и добровольно-рекомендуемыми раскрытиями, которые зачастую не являются существенными для пользователей. Ни у составителей, ни у аудиторов нет мотивации менять подход, так как регулятор не накажет за излишнюю информацию, но вполне может предъявить претензии по нераскрытой. Метод борьбы пока такой - если пользователь не может прочитать 100 страниц отчетности, пусть хотя бы прочитает 5 страниц расширенного аудиторского заключения по МСА 701, где для него заботливо суммаризировано самое важное, правда не с точки зрения пользователя, а аудитора)).
avatar 03.10.2017, 11:11

Реальная проблема, что отчетности просто никто не читает
Ох как верно сказано смайлик
avatar
geoo9  
13.10.2017, 18:14
Дебетокреникъ, Народ я понимаю все, краткость сестра таланта и все такое, но к примеру если вы составляете отчетность кредитной организации то мое предложение остается актуальным, у иных организаций согласен это может быть несущественным и избыточным для раскрытия в пояснениях
avatar 23.10.2017, 11:17
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********   **    **  **    **  ********   **     ** 
 **     **   **  **    **  **   **     **  **     ** 
 **     **    ****      ****    **     **  **     ** 
 ********      **        **     **     **  **     ** 
 **     **     **        **     **     **  **     ** 
 **     **     **        **     **     **  **     ** 
 ********      **        **     ********    *******  
Сообщение: