Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – МСФО, US GAAP

Обсуждаем:

Учет курсовой разницы в CF

Роман из МСФО (d2a49)
20.04.2015, 11:49
Коллеги, всем доброго дня!
Нужна Ваша помощь.
В нашей компании в связи с экономической ситуацией в 2014 году был открыт депозит в валюте, в результате которого получили курсовой доход, приличный.
Вопрос как лучше это выделить в отчетности CF? Это не основной наш доход.
Думаю что необходимо отдельной строкой в операционной деятельности, или как?
Одна сторона мы убираем курсовую разницу и % как не денежные операции, а куда это перенести?
avatar
Escapist  
20.04.2015, 17:07
Если ваш депозит является денежным эквивалентом, то эффект курсовых разниц по нему включается в специальную строку снизу отчета, которая не входит ни в один из видов потоков денежных средств.
Роман из МСФО (d2a49)
20.04.2015, 17:26
Спасибо, Вам большое за помощь.
А можете еще указать, где об этом написано?
Очень хотелось подробно почитать.
avatar
Escapist  
20.04.2015, 20:44
В стандарте написано.
avatar 20.04.2015, 20:44
Littly  
13.11.2015, 01:13
А если мы получили долларовый кредит. Когда получали, курс доллара был один, на отчетную дату, допустим, курс стал два раза выше.
Курс рубля к доллару на дату получения – 1
Курс на отчетную дату – 2
Сума кредита – 20 000 долларов.


Ситуация 1. На отчетную дату кредит не погасили.
В CF будет:
Получение кредитов – 20 000 рублей
Курсовые разницы (КР) куда? Согласно п.IAS 7.28 нереализованные КР в CF не попадают.
Кредиты на балансе – 40 000 рублей
Только в таком случае сверка для CF совсем неэффективна.


Ситуация 2. К  отчетной дате кредит погасили.
Кредит погасили, когда курс был 1.5.
В CF будет:
Получение кредитов – 20 000 рублей
Погашение кредитов – 30 000 рублей
КР от изменение курса тоже не попадут в  CF?
 
 
avatar 13.11.2015, 01:50
Упростим - взяли кредит, купили ОС

Тогда на дату получения кредита
Дт Банк Кт Кредит 20000
Дт ОС Кт Банк 20000

На дату переоценки
Дт Курсовые разницы Кт Кредит 20000

Отчетность:
ОПУ 20000 - убытки от переоценки
Активы 20000 - ОС
Пассивы (40000) - Кредит

SOCF
Операционная 0
Инвестиционная (20000)
Финансовая 20000


Если же взяли кредит и ничего не покупали, то переоценка будет двойная
Дт Банк Кт Переоценка 20000
Дт Переоценка Кт Кредит 20000

А в SOCF
Операционная 0
Финансовая 20000
Изменение валютных курсов 20000
Деньги на конец периода 40000
avatar 13.11.2015, 01:59
Littly
Ситуация 2. К  отчетной дате кредит погасили.
Кредит погасили, когда курс был 1.5.
В CF будет:
Получение кредитов – 20 000 рублей
Погашение кредитов – 30 000 рублей
КР от изменение курса тоже не попадут в  CF?

Пусть в начале денег было 50000 (против УК)

Взяли кредит 
Дт Банк Кт Кредит 20000

Купили ОС
Дт ОС Кт Банк 20000

Переоценили
Дт Курсовые разницы Кт Кредит 10000

Погасили кредит
Дт Кредит Кт Банк 30000

Отчетность
ОПУ 10000 - курсовые разницы
Активы 20000 - ОС
Активы 20000 - банк
Пассивы 50000 - УК

SOCF
Операционная 0
Инвестиционная (20000) - купили ОС
Финансовая (10000) - курсовые разницы реализованные
Деньги на начало 50000
Деньги на конец 20000
Littly  
13.11.2015, 02:12
Spiridonov, спасибо за ответ.


А строку в CF так и назвать КР реализованные / нереализованные?
Исправлений: 1; последнее - в 13.11.2015, 02:30.
avatar 13.11.2015, 02:41
Littly
Spiridonov, спасибо за ответ.


А строку в CF так и назвать КР реализованные / нереализованные?

Если они реализованные - не будет отдельной строки. 
Будет получение кредита 20000, выплата кредита (30000)


А если нереализованные - отдельной строкой в самом низу 
Движение денег за период
Влияние изменения валютных курсов
Деньги на начало
Деньги на конец
Littly  
13.11.2015, 10:23
Spiridonov
А если нереализованные - отдельной строкой в самом низу
Это касается всех нереализованных курсовых за период?
Этот момент меня смущает, так как в стандарте (п.7.28) написано только курсовых, связанных с деньгами в валюте.
avatar 13.11.2015, 12:06
Littly
Это касается всех нереализованных курсовых за период?
Только связанных с остатками валюты. Я про свой пример.

Прочие нереализованные просто скорректируются в операционной деятельности и больше ни на что не повлияют

Вот как в первом примере

Отчетность:
ОПУ 20000 - убытки от переоценки
Активы 20000 - ОС
Пассивы (40000) - Кредит

SOCF
Операционная 0
Инвестиционная (20000)
Финансовая 20000


В ОПУ есть нереализованные разницы от переоценки кредита, а в оперционной деятельности 0
Littly  
13.11.2015, 13:17
Spiridonov,

а как быть с курсовыми разницами по счетах денежных средств? Например, получили тот же кредит в валюте. Деньги зашли на счета, когда курс был один, когда курс увеличился, продали валюту и купили ОС.
Вопрос касается  прямого метода.
avatar 13.11.2015, 13:42
Littly
а как быть с курсовыми разницами по счетах денежных средств? Например, получили тот же кредит в валюте. Деньги зашли на счета, когда курс был один, когда курс увеличился, продали валюту и купили ОС.
Вопрос касается  прямого метода.

Если валюту обменяли, то курсовые уже реализованные

Пусть в начале денег было 50000 (против УК)

Взяли кредит
 (курс 1)
Дт
USD-Банк Кт Кредит 20000

Продали валюту (курс 1.5)
Дт
RUR-Банк 30000
Кт USD-Банк 20000 
Кт Реализованная курсовая 10000

Купили ОС
Дт ОС Кт
RUR-Банк 20000

Переоценили
 (курс 2)
Дт Реализованная курсовая Кт Кредит 20000

Погасили кредит (курс 2)
Дт Кредит Кт
RUR-Банк 40000

Отчетность
ОПУ 10000 – курсовые разницы (прибыль от валюты 10, убыток от кредита 20)
Активы 20000 – ОС
Активы 20000 –
RUR-банк
Пассивы (50000) – УК

SOCF
Операционная 10000 – курсовые реализованные по обмену валюты
Инвестиционная (20000) - купили ОС
Финансовая (20000) - курсовые разницы реализованные по кредиту
Деньги на начало 50000
Деньги на конец 20000
Littly  
13.11.2015, 14:16
Spiridonov,
а почему Вы в финансовой деятельности пишете суму по кредитах на нетто основе?
Возможно ли такое раскрытие?
получение кредита - 20 000
погашение кредита - (40 000)
avatar 13.11.2015, 14:25
Так я там все упрощенно нарисовал смайлик

Конечно, раскрывайте как вам удобно. В стандарте указано, что должны быть раскрыты движения по операционной, финансовой и инвестиционной деятельности, а как именно раскрыты - это уж вам решать
Littly  
13.11.2015, 14:42
Spiridonov,
спасибо за ответы!
avatar
Escapist  
14.11.2015, 16:43
Spiridonov
Littly
а как быть с курсовыми разницами по счетах денежных средств? Например, получили тот же кредит в валюте. Деньги зашли на счета, когда курс был один, когда курс увеличился, продали валюту и купили ОС.
Вопрос касается  прямого метода.

Если валюту обменяли, то курсовые уже реализованные

Пусть в начале денег было 50000 (против УК)

Взяли кредит
 (курс 1)
Дт
USD-Банк Кт Кредит 20000

Продали валюту (курс 1.5)
Дт
RUR-Банк 30000
Кт USD-Банк 20000 
Кт Реализованная курсовая 10000

Купили ОС
Дт ОС Кт
RUR-Банк 20000

Переоценили
 (курс 2)
Дт Реализованная курсовая Кт Кредит 20000

Погасили кредит (курс 2)
Дт Кредит Кт
RUR-Банк 40000

Отчетность
ОПУ 10000 – курсовые разницы (прибыль от валюты 10, убыток от кредита 20)
Активы 20000 – ОС
Активы 20000 –
RUR-банк
Пассивы (50000) – УК

SOCF
Операционная 10000 – курсовые реализованные по обмену валюты
Инвестиционная (20000) - купили ОС
Финансовая (20000) - курсовые разницы реализованные по кредиту
Деньги на начало 50000
Деньги на конец 20000
В этом примере поток по операционной деятельности равен нулю и положительный эффект 10,000 от переоценки валюты отражается отдельно внизу отчета в строке "влияние изменения валютных курсов". По определению, любые изменения (движения) только внутри статьи денежных эквивалентов, в том числе конвертации в другую валюту, денежным потоком являться не могут. Также концепции разделения "реализованных" / "нереализованных" курсовых разниц в стандарте нет и как следствие нет и строк с такими названиями. Все движения в разделе инвестиционной и финансовой деятельности отражаются прямым методом, поэтому правильное представление: "получено кредитов 20,000" и отдельно "погашено кредитов 40,000". Только в случае высокой оборачиваемости и несущественности может быть допустимо представление: "погашено кредитов, нетто 20,000". 
avatar 15.11.2015, 16:18
Escapist
Все движения в разделе инвестиционной и финансовой деятельности отражаются прямым методом, поэтому правильное представление: "получено кредитов 20,000" и отдельно "погашено кредитов 40,000".
Это само собой, я для простоты итоги нарисовал

Escapist
В этом примере поток по операционной деятельности равен нулю и положительный эффект 10,000 от переоценки валюты отражается отдельно внизу отчета в строке "влияние изменения валютных курсов"
А вот это загадочно. На практике я встречал именно в операционной. Надо покопаться, спасибо
avatar
Escapist  
15.11.2015, 17:44
Если проще на практике (технически), то:
- в прямом методе обороты между счётами денежных средств не учитывается как денежные потоки;
- в косвенном методе: чистая прибыль 10,000 корректируется на курсовые разницы 10,000. Итого остаётся ноль. Ни в какую другую строку операционного кэшфлоу косвенным методом, эти разницы не отнести.
avatar 16.11.2015, 02:34
Escapist
- в косвенном методе: чистая прибыль 10,000 корректируется на курсовые разницы 10,000.
Да, но для этого нужно, чтобы у клиента курсовые от обмена валюты были отдельно от курсовых, возникающих при оплате счетов в другой валюте.

Хм, может я путаю что-то. В реальности обмен валюты со сколь-нибудь существенными разницами возникал в России, вполне возможно я просто забыл как делалось все. 
avatar
Escapist  
16.11.2015, 08:57
Курсовые разницы таким способом делить не нужно. Стандартный подход при составлении косвенным методом - возвращать все курсовые разницы по опу в разделе неденежные корректировки.
Вы видимо имеете в виду не курсовые разницы, а расходы на конвертацию - разница официального (биржевого) курса и курса покупки валюты банком. Это финансовые расходы - как правило отражается в той же статье, что и услуги банков. Специфики Росиии здесь нет.
Попугайчик  fa68  
06.02.2016, 22:40
Escapist
Курсовые разницы таким способом делить не нужно. Стандартный подход при составлении косвенным методом - возвращать все курсовые разницы по опу в разделе неденежные корректировки.

Не могу согласится. Возвращать курсовые разницы от переоценки непогашенной ДЗ и КЗ нельзя, т.к. они "возвращаются" в строках по изменению оборотного капитала.
Например, ДЗ на начало года 1000 евро по курсу 100  = 1 000 000 рублей. На конец те же 1000 евро но по курсу 150 - 1 500 000 рублей. КР в ОПУ = 500 000 рублей. 

Строим кешфло:
Прибыль до налогов = 500 000
Вынимаем КР = -500 000
Показываем прирост в ДЗ = 500 000

Игого - движение от пер д-ти = 500 000 рублей. Хотя эта КР нереализованная и не относится к движению ДС по МСФО 7.

А по моему методу в строке Вынимаем КР надо ставить 0, тогда и движ от опер д-ти будет 0.
avatar
Escapist  
07.02.2016, 11:05
проверьте математику. Оба способа дают одинаковый операционный поток - в вашем примере ноль. Разница двух способов учета курсовых разниц на статьи оборотного капитала:
1) курсовые разницы по статьям оборотного капитала исключаются из статьи "недежная корректировка на курсовые разницы в ОПУ". В таком случае изменение оборотного капитала будет включать эти курсовые разницы. В вашем примере -500, хотя на самом деле денежных движений не было
2) все курсовые разницы из ОПУ включаются в статью "недежная корректировка на курсовые разницы в ОПУ". В таком случае изменение оборотного капитала показывается за вычетом курсовых разниц. В вашем примере - ноль, что и отражает отсутствие денежных движений.
Попугайчик  fa68  
09.02.2016, 20:20
Escapist, Там же 2 строки по выниманию курсовых разниц, первая идет как корректировка прибыли до налогов, а потом уже в самом конце....
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **  **     **  **    **  **    **  ********  
 **     **  ***   ***  ***   **  **   **   **     ** 
 **     **  **** ****  ****  **  **  **    **     ** 
 *********  ** *** **  ** ** **  *****     ********  
 **     **  **     **  **  ****  **  **    **        
 **     **  **     **  **   ***  **   **   **        
 **     **  **     **  **    **  **    **  **        
Сообщение: