Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Тест фирмы по ИНН (бесплатно)
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Normal capacity - несколько участков на заводе

26.09.2014, 18:46
Коллеги, доброго времени суток всем!


Предыстория:

я определил normal capacity по IAS 2 для аллокации оверхедов на инвенторя, но проблема в том, что у меня их несколько - есть 4-5 взаимосвязанных участков, наработка - розлив - инспекция - упаковка и по каждому известен normal capacity. Здесь возникает bottleneck - узкое горлышко, т.е. к примеру наработка может сделать 5000 ед/час, розлив 7000 ед/час, инспекция 9000 ед/час и упаковка 12000 ед/час. Следующая проблема в том, что оверхеды относящиеся к участкам трудно разделить, напр. непонятно что брать как normal capacity  для амортизации здания завода в котором находятся все участки. Аналогично зарплата персонала, один и тот же персонал обслуживает все участки, брать данные у экономистов и разбивать пропорционально какому-либо базису очень трудоемко.

Вопрос следующий:
Чтобы получить порцию оверхедов на единицу, разделив все оверхеды на normal capacity, какую normal capacity надо взять? 
1) Bottleneck (самую минимальную, т.е. того участка, который не даёт производить больше, фактически максимум который можно произвести)
2) Максимальную (теоретически, на этом заводе и с этим персоналом можно произвести продукции столько же, сколько по участку с максимальной мощностью (в моем примере 12000)
3) Average meaning (просто усредненное значение)

Буду признателен за ваши советы и аргументированные ответы.

P.s. ни стандарт, ни интерпретации не дают толкования, что надо делать в случае, если производственный цикл сложный и мощностей несколько. Повторюсь, normal capacity я определил.
avatar 26.09.2014, 19:03
Дико извиняюсь, что не по теме, но фраза "определил normal capacity по IAS 2 для аллокации оверхедов на инвенторя" - просто шедевр транслитерации, докажи потом antchr'у, что МСФОшники - не сектанты смайлик
Бульдозер (67721)
26.09.2014, 19:07
Ответ на Ваш вопрос теоретически очень простой - надо распределить ваши общепроизводственные затраты между разными циклами. Как Вы это сделаете - это естественно жужмент.

Только для начала я бы рекомендовал Вам определить, а есть ли проблема. Норма ИАС2, о который Вы говорите, нужна для того, чтобы исключить раздувания стоимости НЗП и ГП при резком кратковременном падении производства. Оно у Вас есть? Если взять обычное предприятие, то как право, колебания объема производства и продажи небольшое и это распределение будет иметь отрицательный cost-benefit. Основной вопрос - на фига? )
Бульдозер (67721)
26.09.2014, 19:12
Виталий Авдеев
Дико извиняюсь, что не по теме, но фраза "определил normal capacity по IAS 2 для аллокации оверхедов на инвенторя" - просто шедевр транслитерации, докажи потом antchr'у, что МСФОшники - не сектанты смайлик

В этой фразе явный перебор с англицизмами, но вообще, МСФОшники действительно общаются на полурусском языке ))
avatar
Escapist  
27.09.2014, 07:08
Игорь Семенов
Коллеги, доброго времени суток всем!


Предыстория:

я определил normal capacity по IAS 2 для аллокации оверхедов на инвенторя, но проблема в том, что у меня их несколько - есть 4-5 взаимосвязанных участков, наработка - розлив - инспекция - упаковка и по каждому известен normal capacity. Здесь возникает bottleneck - узкое горлышко, т.е. к примеру наработка может сделать 5000 ед/час, розлив 7000 ед/час, инспекция 9000 ед/час и упаковка 12000 ед/час. Следующая проблема в том, что оверхеды относящиеся к участкам трудно разделить, напр. непонятно что брать как normal capacity  для амортизации здания завода в котором находятся все участки. Аналогично зарплата персонала, один и тот же персонал обслуживает все участки, брать данные у экономистов и разбивать пропорционально какому-либо базису очень трудоемко.

Вопрос следующий:
Чтобы получить порцию оверхедов на единицу, разделив все оверхеды на normal capacity, какую normal capacity надо взять? 
1) Bottleneck (самую минимальную, т.е. того участка, который не даёт производить больше, фактически максимум который можно произвести)
2) Максимальную (теоретически, на этом заводе и с этим персоналом можно произвести продукции столько же, сколько по участку с максимальной мощностью (в моем примере 12000)
3) Average meaning (просто усредненное значение)

Буду признателен за ваши советы и аргументированные ответы.

P.s. ни стандарт, ни интерпретации не дают толкования, что надо делать в случае, если производственный цикл сложный и мощностей несколько. Повторюсь, normal capacity я определил.
Вы сделали хорошее упражнение с точки зрения повышения эффективности производства, но мсфо интересует Normal capacity относительно объема производства готовой продукции, а не отдельного участка
аntсhr (193a9)
27.09.2014, 19:24
Виталий Авдеев
Дико извиняюсь, что не по теме, но фраза "определил normal capacity по IAS 2 для аллокации оверхедов на инвенторя" - просто шедевр транслитерации, докажи потом antchr'у, что МСФОшники - не сектанты смайлик
Обязательно скажу, что апологеты МСФО - своеобразные сектанты
30.09.2014, 11:36
Хах, коллеги, порадовали )) МСФОшники, конечно, сектанты еще те )) Коллеги, как раз соль в том, что пока випец станет готовым продуктом, он пройдет по разным стадиям производства, при этом большую часть оверхедов разделить между стадиями невозможно, как вариант распределить эти оверхеды согласно Normal capacity, но на каждом участке этот показатель разный. На пальцах - есть крупная сумма  амортизахи - здание завода в котором есть цех розлива и упаковки, в этих цехах есть участки -узкие места, каждый из цехов делал бы больше но эти участки их тормозят. Мне например, кажется логичным распределять оверхеды, которые можно соотнести с участком - на основании количества которое может дать самый "проблемный" участок, а те оверхеды, которые нельзя соотнести с участком (как описанная выше амортизация) - делить на среднее количество, которое могут выпустить "проблемные участки". С другой стороны если горлышко уж очень узкое - чревато завышение коста випчика и ГП. Цель - выйти на фактическую себестоимость ГП и НЗП. Что думаете коллеги? Какой джаджмент вы бы использовали на моем месте? (желательно аргументировано=)
30.09.2014, 11:39
Спасибо за ваш ответ! Проблема как раз есть, мощности завода явно недозагружены! 
avatar
Escapist  
30.09.2014, 12:34
Ваш ломаный русско-английский достаточно тяжело понимать. 

Еще раз - normal capacity = обычная, нормальная производительность завода в целом. Для простоты средняя на горизонте 5 лет. Не максимальная, и тем более не производительность отдельных цехов.
30.09.2014, 14:46
"нормальная производительность завода в целом" - вооот! спасибо за ответ! тполучается, что оверхеды надо делить на количество выпуска по самому проблемному участку на заводе. Средняя на горизонте 5 лет - к сожалению нет такой информации, завод более менее запустился в начале 2014 года, после модернизации. Но ваш посыл понятен. Огромная благодарность за помощь!!! =)
avatar
Escapist  
30.09.2014, 20:16
Пожалуйста. Не путайте задачи оптимизации загрузки производственных мощностей и бухгалтерского учета.
Бульдозер (2f69e)
01.10.2014, 10:34
Игорь Семенов
Спасибо за ваш ответ! Проблема как раз есть, мощности завода явно недозагружены! 

Дело не в недозагруженности (загрузка может быть хоть 10%), а в том, есть ли большие скачки в производственном процессе. Normal capacity - это не то, сколько мог бы производить завод, а сколько он  обычно производит.
Начать нужно с анализа выпуска продукции и анализа динамики расходов по месяцам. Проблема будет только в том случае, если в какой-то момент у Вас будет резкое падение, что приведет к распределению того же объема общепроизводственных расходов на резко меньший объем продукции, что в свою очередь увеличивает Ваш "випчик" и ГП. Если резких провалов нет, то Ваше упражнение нужно только для управленки, а не для МСФО.
Бульдозер (2f69e)
01.10.2014, 10:42
аntсhr
Виталий Авдеев
Дико извиняюсь, что не по теме, но фраза "определил normal capacity по IAS 2 для аллокации оверхедов на инвенторя" - просто шедевр транслитерации, докажи потом antchr'у, что МСФОшники - не сектанты смайлик
Обязательно скажу, что апологеты МСФО - своеобразные сектанты

Кстати, хотел бы Вам сказать, что, по моим наблюдениям, ярые апологеты МСФО и ярые противники МСФО разбираются в МСФО весьма поверхностно либо не разбираются вообще. Люди, которые МСФО знают хорошо, видят их достоинства и недостатки, и им обычно не свойственен радикализм, типа "завтра все на МСФО!" или "запретить МСФО!"
А те, кто с МСФО мало знаком, питаются в основном какими-то лозунгами, которые где-то прочли и строят иллюзии относительно идеальности западных стандартов или, наоборот, зловредности буржуазных происков.

Так что с ярыми апологетами поосторожнее ))
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  ******   **     **  **      **  **     **  ******** 
 **    **  **     **  **  **  **  **     **     **    
 **        **     **  **  **  **  **     **     **    
 **        *********  **  **  **  *********     **    
 **        **     **  **  **  **  **     **     **    
 **    **  **     **  **  **  **  **     **     **    
  ******   **     **   ***  ***   **     **     **    
Сообщение: