Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – МСФО, US GAAP

Обсуждаем:

Консолидация

Lady_I  
27.08.2014, 23:00
Коллеги, добрый день. Помогите с вопросом:
Компания А владела компанией В, которая в свою очередь купила компанию С. При покупке компании С в стоимость инвестиции входили расходы, которые на уровне консо списывались (админ). В прошлом периоде В присоединилась к А, соотв-но А стала владеть С и расходы, не входящие в стоимость покупки , также списывались. Сначала просто рекласс: Дт инвестиции для продажи К/т внутригрупповые инвестиции. Потом Дт расходы PL, К/Т инвестиции для продажи на 10000 тыс. Руб. В этом году А продает С, в Рсбу списывается вся инвестиция. Подскажите: в консо необходимо сделать с 10 000, которые списывались каждый год? Как корректно отразить выбытие компании С? 
Заранее спасибо
avatar
Escapist  
28.08.2014, 03:14
Слабо понятно о чем вообще идет речь про 10 тыс., которые вроде как относятся к единоразовой покупке кого-то кем-то, но списывались каждый год. ?

Отразить выбытие С - нужно деконсолидировать  все его активы и обязательства (чистые активы). Все чего в чистых активах нет (списано ранее, например) на финрезультат от выбытия не влияет.
Lady_I  
28.08.2014, 23:25
В компании А инвестиция в РСБУ в компанию С (которая выбывает) например, на 150 000 тыс. руб. Но в стоимость инвестиции включены затраты на 10 000 тыс. руб, консультационные расходы и тд, которые не входят в стоимость покупки (чистая цена 140 000)  и в МСФО они списывались каждый год, так как в РСБУ они на 58 счете отражены. Теперь компания С выбывает, списывается в РСБУ ст-ть инвестиции на 150 000. Я спросила, какие сделать проводки в этом периоде. Я сделала реверс на 10 000, получается, я исключаю эту сумму из инвестиции выбывающей. 
 
avatar 29.08.2014, 10:10
У вас была разница в стоимости инвестиции в РСБУ и МСФО? Ну, и результат от выбытия будет разный в РСБУ и МСФО. 

Общий итог не поменяется, просто в МСФО расходы в 10000 рублей отражены были в момент покупки, а в РСБУ - войдут в результат выбытия в момент продажи. Со следующего года разниц, очевидно, не будет.


Или я не так понял?
Бульдозер (67721)
29.08.2014, 12:48
Когда Вы пишите "списывались каждый год", Вы имеете в виду проводку Дт НРП Кт Инвестиция на 10 тыс.? С этой проводкой ничего не происходит, она у Вас точно также повторяется в этом году, доводя стоимость инвестиции до 140 тыс. После этого отражаете обычные проводки по списанию инвестиций.
Lady_I  
29.08.2014, 21:41
Бульдозер, да, именно Дт НРП Кт Инвестиция. Если в этом году я повторю проводку, то отражу, соответственно списание инвестиции при выбытии 140 000, а не 150 000, которые списались в РСБУ, да?
Спиридонов, у нас выбытие в этом периоде.
В общем, либо сделать реверс на 10 000, а затем списать инвестицию на 150 000, как в РСБУ, либо повторить, но списать тогда 140 000, правильно?
 
 
 
Lady_I  
29.08.2014, 21:42
Мне именно важно, как влияют  эти 10 000  на эффект от выбытия? 
Lady_I  
30.08.2014, 09:14
Еще вопрос : инвестиция в компанию С в евро была, то у меня каждый год возникала трансляционнаЯ разница. В компании С были в свою очередь тоже инвестиции в компанию Д и Е, тоже в валюте и тоже при консо были учтены трансл. разницы. Как сейчас поведут себя эти разницы при консо, выбытии? Должна ли выбывать тр. разница от компаний Д и Е ? Или же только от С? 
Спасибо.
Lady_I  
01.09.2014, 16:20
По поводу трансляционной разницы хотела бы уточнить, что я имею в виду ту, которая ежегодно возникла от пересчета инвестиции в рубли. Ну то есть та, которая при консолидации, при элиминировании учитывалась. Вот она должна уйти как? влияет на выбытие или нет? или она вообще остается? 
Ну где же все умные люди?))
Исправлений: 1; последнее - в 01.09.2014, 20:34.
avatar
Escapist  
01.09.2014, 22:48
Выдача информации по частям - худший способ получить внятный ответ. При выбытии иностранной инвестиции выбывают (реклассифицируются из прочего совокупного дохода в финрезультат от выбытия) связанные с ней трансляционные разницы. Если выбывает вся подгруппа с, д, е, то по всем им.

Правда, так и осталось непонятным все-таки речь идет про инвестиции или консолидируемые дочки, и какая у них функциональная валюта. подмигнул
avatar 01.09.2014, 22:51
Все, что относилось в группе к компании С, после продажи должно исчезнуть. Трансляционные разницы, прошлые корректировки - неважно, больше всего этого нет. 

А в подробностях ваши вопросы не очень понятны, если честно. Если в МСФО стоимость инвестиции всегда была 140к, она и в этом периоде будет 140к. Трансляционной разницы при консолидации не будет, потому что консолидировать нечего - вы же С продали уже.
Lady_I  
02.09.2014, 00:06
Escapist
Правда, так и осталось непонятным все-таки речь идет про инвестиции или консолидируемые дочки, и какая у них функциональная валюта. подмигнул


Не знала, что можно редактировать, потому частями))

Попробую описать все:

Русская компания (А) приобрела (инвестиция в рублях) компанию французскую (В). Компания В свою очередь имеет инвестиции в 5 дочек украинских, (инвестиции в гривнах). При консолидации каждый год возникала трансл. разница, так как стоимость инвестиции на начало и конец периода разная при пересчете из гривен в рубли. Функциональная валюта в В евро, в ее дочках -гривны. Затраты, о которых я говорила ( 10 000) - были при покупке компании В. 

Сейчас В и ее 5 дочек выбывают из группы.

Трансляционные разницы, получается , надо отреклассить в прибыль/убыток? И не имеет значения, образовались они, например, при пересчете Дз или PL статей, и при просто пересчете инвестиции на конец каждого периода? Это также считается курсовыми разницами, связанным с активами и об-вами дочек? В любом случае влияет на выбытие, да? То есть транс. Разница не принадлежит компании А, а принадлежит В? Не очень понятно, дебет одной компании, кредит другой. Ну вот как-то так.)))
Lady_I  
02.09.2014, 00:08
Спиридонов: Трансляционной разницы при консолидации не будет, потому что консолидировать нечего - вы же С продали уже.


Мы сейчас продаем, в этом периоде выбытие. И есть накопленная трансляционная разница. 
avatar
Escapist  
02.09.2014, 01:40
Вы так и не ответили на вопрос дочки это или инвестиции. Если дочки, трансляционная разница должна была возникать по пересчету всех активов и обязательств дочек по текущему курсу гривны к рублю и евро к рублю на конец периода. В момент выбытия все ранее накопленные разницы переносятся на прибыли и убытки. 
Lady_I  
02.09.2014, 08:36
Эскапист, это все дочки, которые выбывают, поскольку выбывает В. Я просто усомнилась, так как по всем активам и обязательствам в результате операций возникала транс. разница. Мы их сальдо переводили по закрывающему, а PL по среднему и образовывалась транс. Разница. А по этим инвестициям уже в проводке по консо она учитывалась. Видимо, разницы нет, все на фин. Результат. Спасибо большое.
Goodman (68d9d)
09.09.2014, 23:57
Вечер добрый! У меня похожая ситуация на Lady. 
Русская компания (А) приобрела в рублях компанию лондонскую В. Компания В имеет инвестиции в 7 украинских ДК, (инвестиции в гривнах). Решили продать В, соотв-но все ее ДК также выбывали бы , списали бы инвестиции. Но передумали. Решили , что выбывает только В, а все инвестиции в украину останутся у А, то есть украинские ДК остаются  ( обратно заводим в группу) . Прошу опытных коллег помочь, как отразить выбытие ( и если есть тонкости, как , по какой стоимости обратно завести компании Украины) , какие будут проводки. Как выполнить расчеты по выбытию( какие чистые активы, в каких долях и тд). Трансляционка также есть . В общем, прошу помочь с отражением сделки. Опыта в такой ситуации нет. Заранее благодарю. 
Goodman (68d9d)
10.09.2014, 00:10
Забыл сказать, что у нас также был посчитан общий гудвил ( при приобретении В и ее дочек) , как будет выбывать он, частично, в какой-то сумме? Опыта мало ,IAS 27 сложновато .  
Бульдозер (67721)
10.09.2014, 11:18
Не совсем понятно, что значит "выбывала бы", а потом "обратно заводим". Нужно понимать, как развивались события, со сроками. Одно дело, если у Вас сначала всё (В+7 дочек) было продано (1 сделка), а потом Вы решили обратно выкупить 7 дочек. Другое дело, если это просто внутренние размышления и в итоге в рамках одной сделки выбыла только В, тогда непонятно, зачем обратно заводить 7 дочек. Либо Вы просто технически провели списание-заведение одним днем по каким-то техническим причинам.
В общем нужно как-то почётче и поподробнее.
Goodman (5b22d)
10.09.2014, 13:54
Бульдозер, но если мы продаем В, то вместе с ней все инвестиции в 7 дочек уходят, нет? У компании А инвестиция только в В. Как можно продать В , оставив дочек, которыми она владеет?
Goodman (127a7)
10.09.2014, 14:58
У нас обстоит дело таким образом, что сначала мы продали в периоде В со всеми ее ДК, а потом обратно покупаем только ДК до выпуска АЗ. Особенность, что контроль мы  не утрачивали. Как отразить эти сделки?
Бульдозер (67721)
10.09.2014, 15:13
Если между двумя сделками (продажа В+7 дочек и покупка 7 дочек обратно) контроль над этой семеркой не утрачивался, следовательно они не выбывают. Как именно обосновать сохранение контроля над ними в этот период - вопрос к Вам.
Соответственно, у Вас произошло выбытие только компании В, соответственно только ее (без дочек) Вы и списываете. Разница между деньгами, полученными по сделке А и потраченными по сделке Б, будет выручкой от продажи В.
Продажу-покупку 7 дочек отражать не нужно, потому что контроль над ними не утрачивался.
Goodman (5b22d)
10.09.2014, 16:44
А гудвил, который был посчитан общий, вкл. инвестиции в 7 компаний? Гудвил был один! В пропорции списать?
Бульдозер (67721)
10.09.2014, 16:53
Для этого надо понимать причины возникновения гудвила и что происходит с этими причинами/факторами при выбытии В. Если В техническая мама, то скорее всего с гудвилом ничего не произойдет, он останется как был. Но нужно лучше понимать, из-за чего он возник.
Goodman (5b22d)
10.09.2014, 17:17
Бульдозер, спасибо за помощь. Подскажите, где почитать по поводу этого. Полагал, гудвил возникает стандартно, когда цена покупки превышает справедливую стоимость чистых активов.
Бульдозер (67721)
10.09.2014, 17:55
Всё так, но нужно понимать, почему у Вас цена покупки превысила ССЧА. Если превышение 5-10%, то всё можно списать на "прочие факторы" )) Но чем больше доля гудвила в стоимости покупки, тем чётче нужно понимать, из-за чего он возник. В отчётности Вы должны раскрыть ССЧА купленного бизнеса и сумму гудвила по покупке. Если сумма большая, то нужно как-то прокомментировать, поэтому такой анализ всё равно делается.
Если каких-то специфических факторов нет, то можете его на дату операции оставить полностью, а конце года протестировать на обесценение, что нужно делать ежегодно, см. МСФО 36.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********    *******   **     **  **     **        ** 
 **     **  **     **  ***   ***   **   **         ** 
 **     **  **         **** ****    ** **          ** 
 **     **  ********   ** *** **     ***           ** 
 **     **  **     **  **     **    ** **    **    ** 
 **     **  **     **  **     **   **   **   **    ** 
 ********    *******   **     **  **     **   ******  
Сообщение: