Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – МСФО, US GAAP

ДЗ и КЗ в рамках одного договора

taxcons  
12.03.2014, 22:49
нередко в российском учете можно столкнуться с ситуацией, когда в рамках одного договора отражены и дебиторская, и кредиторская задолженность. чаще всего договора аренды, также строительного подряда. как правило в таких договорах предусматривается перечисление аванса в начале действия договора. впоследствии по мере оказания услуги аванс постепенно зачитывается, пропорционально оказанной услуги (именно такое условие включено в договор, исполнитель выставляет счета по мере оказания услуг, выполнения работ с учетом пропорционально зачитываемого аванса). и в итоге в учете на отчетную дату отражены и кредиторская задолженность (исполнитель оказал услугу и выставил счет, который еще не успели оплатить) и дебиторская (часть незачтенного аванса). с точки зрения МСФО обязательство вроде бы также возникает - есть обязанность заплатить исполнителю в течение определенного срока..  потребуются ли какие-то корректировки для МСФО в этом случае? 
avatar
Escapist  
12.03.2014, 23:32
Делать корректировки в мсфо - порочная практика, к которой лучше не привыкать. Разные УП возможны конечно- но в большинстве случаев это классы транзакций, у которых нет аналога в рсбу (например, все прямо и косвенно связанные с консолидацией вопросы).
По кейсу - в рсбу и мсфо одинаково. Если есть право и намерение погашать встречные задолженности на нетто основе, необходимо свернуть. Так как аванс выступает как гарантийный депозит - намерения полностью погасить его пока нет, поэтому сворачивание возможно только в пределах ожидаемого пропорционального погашения аванса, отталкиваясь от суммы последнего инвойса. Кстати, этот аванс еще скорее всего и долгосрочный, в отличие от кредиторки
taxcons  
13.03.2014, 07:30
намерений (и возможности пока действует договор) погашать на нетто-основе нет. правда может быть расторжение договора, когда не использованный аванс скорее всего будет непосредственно участвовать в оставшихся расчетах, но это нештатная ситуация. 

в общем тоже склоняюсь к мысли, что это  условия договора, и поскольку фактически есть небольшое краткосрочное обязательство, и аванс который будет использован в будущем, нет оснований их сворачивать.
Бульдозер (67721)
13.03.2014, 15:28
ДЗ-КЗ могут быть свернуты-развернуты потенциально на нескольких уровнях:
1. Уровень контрагента
2. Уровень договора
3. Уровень вида поставки по одному договору (оборудование и запчасти, например)
4. Уровень конкретной поставки (один этап приняли, за другой пока висит аванс).

Однозначно можно сказать только то, что на 1-м уровне (т.е. между разными контрагентами) сворачивать нельзя. Сворачивание на остальных уровнях в принципе возможно, это вопрос УП.
На 2-м уровне обычно не сворачивают, однако посокльку ГК предусматривает право на односторонний зачет по контрагенту вне зависимости от кол-ва договоров, то при желании можно обосновать и сворачивание на этом уровне. Обычно сворачивание происходит либо на 3-ем уровне (если он есть) либо на 4-м. Мы все сворачиваем на 4-м уровне, даже отдельную процедуру технически прописывали, чтобы каждый раз не руками выбирать.

Если ДЗ-КЗ несвернута, то нужно это учитывать при формировании резерва по сомнительным долгам.
taxcons  
13.03.2014, 22:07
Бульдозер, вы рассказали про свою практику в российском учете или МСФО? или у вас в этом случае все идентично?
avatar 14.03.2014, 01:15
Все в учетной политике прописывается еще на этапе настройки бухгалтерской программы (по крайней мере, должно прописываться).

Если просто на пальцах прикинуть, то ответьте для себя на вопрос: если завтра с этим контрагентом разругаемся, то мы ему заплатим разницу нетто? или будем платить полную сумму, добиваясь в ответ оплаты дебиторки (при этом риск кредитный риск по дебиторке никак не связан для нас с оплатой кредиторки)?

Прикидка грубая, конечно, но "при отсутствии гербовой (УП) пишем на простой (придумываем на ходу)"
avatar 14.03.2014, 01:16
А, ну и да - в РСБУ и МСФО не должно отличаться. Тут подходы в ПБУ и IFRS одинаковые, вроде как
avatar
Escapist  
14.03.2014, 07:20
Spiridonov
Все в учетной политике прописывается еще на этапе настройки бухгалтерской программы (по крайней мере, должно прописываться).

Если просто на пальцах прикинуть, то ответьте для себя на вопрос: если завтра с этим контрагентом разругаемся, то мы ему заплатим разницу нетто? или будем платить полную сумму, добиваясь в ответ оплаты дебиторки (при этом риск кредитный риск по дебиторке никак не связан для нас с оплатой кредиторки)?

Прикидка грубая, конечно, но "при отсутствии гербовой (УП) пишем на простой (придумываем на ходу)"

Нет, критерий не такой. Рассматривается право и _намерение_ погашать задолженность на нетто основе при нормальном порядке деятельности, а не при ликвидации всех контрактов. При вашей трактовке будет сворачиваться все расчеты по одному контрагенту, что далеко не соответствует действительности
Бульдозер (67721)
14.03.2014, 20:06
taxcons
Бульдозер, вы рассказали про свою практику в российском учете или МСФО? или у вас в этом случае все идентично?

Это не моя практика, это я для Вас обобщил существующий подход в разных компаниях. Что касается нашего подхода, то мы сворачиваем по 4-му уровню и естественно это одинаково в РСБ У и МСФО.
avatar 14.03.2014, 22:35
Escapist
Spiridonov
Все в учетной политике прописывается еще на этапе настройки бухгалтерской программы (по крайней мере, должно прописываться).

Если просто на пальцах прикинуть, то ответьте для себя на вопрос: если завтра с этим контрагентом разругаемся, то мы ему заплатим разницу нетто? или будем платить полную сумму, добиваясь в ответ оплаты дебиторки (при этом риск кредитный риск по дебиторке никак не связан для нас с оплатой кредиторки)?

Прикидка грубая, конечно, но "при отсутствии гербовой (УП) пишем на простой (придумываем на ходу)"

Нет, критерий не такой. Рассматривается право и _намерение_ погашать задолженность на нетто основе при нормальном порядке деятельности, а не при ликвидации всех контрактов. При вашей трактовке будет сворачиваться все расчеты по одному контрагенту, что далеко не соответствует действительности

Так я поэтому и писал, что очень грубо.
Кстати, не факт, что будут сворачиваться. Обычно наоборот аргументируют, что отдельно по договорам считать (даже без УП нормальной)
taxcons  
03.04.2014, 21:59
я вот еще думаю - такие авансы (перечисленные в начале договора и зачитываемые по мере выполнения работ) могут не на один год растягиваться, как справедливо отметил Escapist.

Ретроспективно (по объемам выполненных работ и зачету соответствующей суммы аванса в следующем году) вытаскиваем краткосрочную часть?  
AR (e9697)
04.04.2014, 10:47
 Основная проблема в этой ситуации - учет НДС. Многие поставщики или получатели могут вести учет по договору общим "котлом", тогда в принципе встречной дебиторки и кредиторки в рамках одного договора нет. А в некоторых случаях в рамках одного договора учет ведется по счетам - фактурам. Тогда, если Вы поставщик, по некоторым счетам - фактурам могут быть предоплаты, а по другим - Ваша отгрузка, но оплата не получена. В этом случае Вы по одной счет - фактуре будете платить НДС с отгрузки, по которой не получили оплату, а по другой счет - фактуре, по которой еще отгрузки не было НДС с аванса.
avatar 04.04.2014, 19:37
Вообще-то вопросы косвенных возмещаемых налогов (НДС) - это форум не МСФО, а ОСНО...жаль 
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  *******   **     **  **     **  **      **  **     ** 
 **     **  **     **  **     **  **  **  **  ***   *** 
 **     **  **     **  **     **  **  **  **  **** **** 
  ********  *********  *********  **  **  **  ** *** ** 
        **  **     **  **     **  **  **  **  **     ** 
 **     **  **     **  **     **  **  **  **  **     ** 
  *******   **     **  **     **   ***  ***   **     ** 
Сообщение: