Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Узнать состояние фирмы по ИНН
Все файлы из этой темы

Имя файла Размер файлов   Написал Дата  
Leasing.zip 70.2 KB открыть | скачать Аверчев Игорь 18.11.2013 Читать сообщение

Лизинг на проводках

XXXEGOXXX  
15.11.2013, 14:41
Здарвствуйте!

Подскажите, пожалуйста, как положить на проводки учёт лизинга по МСФО.
Компания берёт в лизинг автомробиль. В лизинговые платежи входит транспортный налог, страховка и НДС. Спаведливая стоимость автомобиля известна.
При расчёте минимальных арендных платежей и их дисконтировании для определения ставки процента по договору лизинга мы берём лизинговые платежи без НДС, без транспортного налога, страхования и расчитываем финансовый расход  по лизингу. При это платёж у нас будет проходить с НДС, налогом и страховкой. Вопрос как отражать начисление НДС? На счёт расчтов по лизингу? Страховку отражать в корреспонденции дебет затраты кредит расчёты по лизингу? При первоначальном признании объекта лизинга в РСБУ входящего НДСа не возникает, т.е. в МСФО мы его тоже отражать не должны? Заранее спасибо за помощь! 
avatar 16.11.2013, 16:54
Уточните - вам надо именно проводки по лизингу или трансформацию конечной отчетности?

Если первое - мои соболезнования. Если второе - то несколько проще
XXXEGOXXX  
18.11.2013, 09:57
Доброе утро!

Можно и трансформацию конечной отчётности. Основные вопросы: включать ли НДС в оценку обязательства по лизингу, когда в стандарте чётко написано МАП считаются без НДС и как влючать в отчётность транспортный налог и страховку, которые входят в лизинговые платежи по договору и также как и НДС по стандарту не включаются МАП.
Заранее спасибо за помощь.
avatar 18.11.2013, 14:41
Минимальный лизинговый платёж - это сумма платежа, непосредственно связанная с лизингом.
Но это не значит, что в общую сумму платежа не могут входить дополнительные суммы (страховка, ремонт, аренда гаража и т.д.).

Для ответа на вопрос нет массы информации.
1. А на машину перешло право собственности?
2. А кто является реальным плательщиком транспортного налога? Арендатор или арендодатель?
3. А в "западной" учётной политике применяется актуарный или кумулятивный расчёт процентов?
4. А график платежей и их состав согласован с лизингодателем?
5. А не может быть так, что в РСБУ аренда операционная, а в западной отчётности - финансовая?
6. Вполне возможно, при трансформации потребуется полный пересчёт финансовых показателей/проводок...
XXXEGOXXX  
18.11.2013, 16:35
1. Нет, машина нахдится на балансе лизингодателя. Переход права собсвенности через 35 месяцев - возможность выкупа
2. Налоги перечисляются лизингодателем, но они включены в лизинговый платеж, т.е. по факту их мы тоже оплатим.
3. В УП по МСФО согласно с договором, применяется актуарный расчёт процентов
4. Есть график платежей в общей сумме с НДС
5. Именно, в том и проблема, авто на балансе лизингодателя
avatar 18.11.2013, 18:09
1. Значит, простой трансформацией не обойтись. В РСБУ это операционная аренда, а в МСФО - лизинг.
2. Ну, а что за проблема - попросить его (лизингодателя) расчёты о том, как он рассчитывает общую сумму платежа с включённым туда НДС и прочими страховками, ремонтами, доп.услугами и т.д? Моё бы руководство (в бытность работы бухгалтером) это сделало бы в первую очередь. Хотя бы для оценки того, выгоден договор или нет...
3. Не забудьте при подготовке отчётности сделать пересчёт отложенных налогов на прибыль.
4. Попробуйте сделать примерно такой расчёт (см. приложение), творчески его переосмыслив. Это черновик нормального расчёта.
5. Учтите, что ставка НДС по самому лизингу и сопутствующим услугам может быть разной.
6. Вполне возможно, что это не лизинг в МСФО, а продажа с рассрочкой платежа, если будет переход права собственности (выкуп машины). По крайней мере, разговоры об изменениях в IAS 17 в таком духе уже были.     
7. Не понимаю, почему вы должны оплачивать транспортный налог на автомашину, если не являетесь её владельцем... Но это отдельный разговор...
Вложения:
открыть | скачать - Leasing.zip (70.2 KB)
XXXEGOXXX  
18.11.2013, 18:28
А Вы не могли бы уточнить куда относить НДС: у нас МАП дисконтируются без НДС, ОС по МСФО мы ставим по справедливой стоимости без НДС, сумма обязательтсва по лизингу на дату первоначального признания актива = МАП, дисконтир по ставке % в договоре = Справедл стоимости при этом оплата авансового платежа содержит НДС и как отразить начисление этого НДС в отчетности?

+ По лизинговым платежам тоже самое: в МАП НДС не включён, но перечисление ден средств проходит с НДС, опять же вопрос как отразить начисление? На сколько корректно будет поставить этот НДС так: Д НДС К Обязательство по уплате % по лизингу?
avatar 18.11.2013, 18:49
НДС является КОСВЕННЫМ ВОЗМЕЩЕМЫМ налогом, который является элементом системы налогообложения в конкретной юрисдикции, расчётом с бюджетом  и не имеет никакого отношения к минимальному арендному платежу...
Согласитесь, что если Вы купили товары (услугу) на 100 руб., става налога на прибыль 20%, то вам от продавца/контрагента придёт счёт, счёт-фактура и т.д. на 120 руб.
Из этой суммы 100 руб. - оплата основного долга по товарам/услугам, а 20 руб. - расчёы с налоговой инспекцией:
Dr НДС к возмещению 20
Dr Товары (Расходы по услугам) - 100
   Cr Кредиторская задолженность 120

Dr Краткосрочная кредиторская задолженность - 120
   Cr Деньги 120.

В общем, в вашем случае, посмотрите НДС к оплате в первичном документе от лизингодателя (например. 1000) и сделайте проводку Dr НДС к возмещению (19-й сч.) - Cr Краткосрочная кредиторская задолженность - 1000.

И проценты по лизингу здесь ни при чём...  
avatar
Escapist  
18.11.2013, 19:15
По поводу НДС по лизингу тут бурно спорили несколько лет назад, и менее бурно в прошлом году. Посмотрите в поиске.

НДС в любом случае не участвует в расчетах минимальных платежей, эффективной ставки и прочих показателей непросредственно учета лизинга.

Тем не менее, существуют разные мнения признавать или нет развернуто всю сумму НДС по будущим лизинговым платежам или нет в качестве обязательств перед лизингодателем и одновременно НДС к возмещению из бюджета, либо отражать только сумму по текущему платежу по мере выставления счетов. Я не считаю этой очень большей проблемой, хотя какой-то вариант на практике избрать придется.

По поводу встроенных в лизинговый платеж расходов на содержание имущества. Правильно их конечно исключать из лизингового платежа. На практике стоить посмотреть на существенность (дельта эффективной ставки, например).
XXXEGOXXX  
19.11.2013, 09:40
Так а best practice какая? Накручивать НДС на будущие лизинговые платежи или нет. По стандарту вроде получается, что нет, но тогда вопрос как быть с авансовым патежом он будет перечислен с НДС, а сумма обязателству по лизингу на момент поступление объекта лизинга тогда должна быть уменьшена на авансовый платеж без НДС и  как тогда правильно этот НДС снять с расчётов по лизингу? Помогите разобраться, ответ очень нужен. Спасибо!
avatar 19.11.2013, 10:05
1. На будущие платежи НДС не накручиваются. Будет платёж - будет и НДС к возмещению (сч. 19 в РСБУ0. Это ЛОГИКА самого НДС, "изобретённого" в 1956-м году во Франции.
2. А как Вы учитываете НДС по авансам, связанным не с лизингом, а, скажем, с предоплатой услуг или приобретённых сырья, материалов, товаров? Да, аванс вы перечислите с НДС. Но когда будете зачитывать аванс, тогда сначала увеличите кредиторскую задолженность на сумму этого НДС а затем зачтёте и аванс и НДС по этому авансу... В вашем примере - на момент получения автомашины... 
3. То, что возмещаемый НДС не входит ни в МАП, ни в себестоимость никаких других активов - это следствие логики применения этого налога - альтернативы такому налогу, как налог с продаж.  
Исправлений: 1; последнее - в 19.11.2013, 10:16.
XXXEGOXXX  
19.11.2013, 10:54
Хорошо, я правильно поимаю, что при первоначальном признании объекта лизинга мы признаём актив=обязательству. Допустим справедливая стоимость без 500 т.р. без НДС. И при признании актива м НДС  не признаем так как актив=обязательству, а в обязытельства НДС не входит???
При этом у нас был аванс 118 т.р. ( в т.ч. НДС 18 т.рю). При оплате аванса у нас проводки: Д Обазательство по лизингу К Банк 118, при этом для определения % по договору аренды на дату признания лизинга нам нужно найти ставку дисконтирования, при которой МАП = Справливая стоимость актива - авансовый платеж, так как в предопате по лизингу %% расхода не содержтся. Вопрос: Как убарть НДС с обязательства по лизингу, 19 счёт возникает при приобретении товаров/работ/услуг.  Из того, что Вы пишите: получается, что при признании актива должен быть признан и НДС и получается что в корреспонденции с расчётами по лизингу, но при этом расчёты по лизингу должны быть отражены в балансе без НДС (кроме текущих платежей). Что-то я тут запуталась, не совсем ясно как в итоге всё это увязать. help!
В моём понимании:

1. Д Обязательство по лизингу К банк 118 т.р. - авансовый платеж
2. Д НДС  К Обязательство по лизингу- 18 - убираем НДС из предоплаты по лизингу
3. Д ОС в лизинге К Обязательство по лизингу 500
avatar 19.11.2013, 11:26
смайлик
Зайдите в любой поисковик. В окне поиска введите "Лизинг НДС аванс МСФО" - и получите массу ссылок.
Например, http://gaap.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=1&TID=368&MID=1506#message1506

В самом общем виде, учёт НДС по авансам выданным (как и вообще по НДС)  в МСФО ничем не отличается от учёта в РСБУ, поскольку он НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к собственно лизинговым сделкам НЕ ИМЕЕТ! Этот учёт определяется не МСФО, а местным налоговым законодательством (в частности, см. НК РФ, гл. "НДС"). 
НДС - это расчёты с государством, а не с лизингодателем.

И Вашем понимании неверна уже самая первая проводка, которая должна при перечислении аванса по лизингу выглядеть так:

Dr Аванс выданный (лизинг) - Cr Денежные средства 118 000 (если сам аванс на 100 000, а ставка НДС 18%).  А отнюдь не как уменьшение обязательств по лизингу.
Исправлений: 2; последнее - в 19.11.2013, 16:22.
Natalya  6485  
19.11.2013, 11:30
Пусть НДС живет своей жизнью в отчетности. Сделайте расчеты без учета НДС Если объект числится на балансе Лизингодателя и если  Вы делаете трансформацию отчетности от РСБУ к МСФО проводки будут следующие:
В отчетном периоде
Дт Основные средства
      Кт Обязательство по финансовой аренде (долгосрочная часть)
      Кт Обязательство по финансовой аренде (краткосрочная часть)
      Кт Накопленная амортизация
      Кт Авансы выданные (РСБУ)
Кт Расходы по лизингу (РСБУ)
Дт Процентные расходы
Дт Амортизация за период
В следующем году у Вас появиться еще одна статья Нераспределенная прибыль со всеми расходами предыдущих периодов. Все расчеты сумм согласно графику к договору лизинга.
Если актив по условию договора будет числится на балансе у Лизингополучателя там немного по другому но тоже не сложно.

Успехов!!! 
3211 (3826b)
26.09.2014, 15:55
Напишите пожалуйста как быть с выданным авансом (который висит в РСБУ в задолженности).
Какие лизинговые платежи нужно дисконтировать, те которые с учетом графика зачета аванса (т.е. включают в себя сумму зачета аванса) или те платежи которые не включают зачет аванса? 
В идеале хотел бы увидеть проводки с конкретными цифрами по первоначальному признанию актива и обяз-ва на балансе МСФО (при этом в отчетности РСБУ висит выданный аванс).
Спасибо!
Alena  c76d  
13.10.2014, 17:59
Добрый день, мсфошники-коллеги

поделитесь мнениями, как учесть изменения в договоре лизинга.
согласно графика платежей в мсфо признаны обязательство, лизинговый расход и процентный расход.
В РСБУ задним числом поменяли график платежей - сумма лизинговых платежей уменьшилась. 
На отчетную дату 30 июня объект лизинга выкуплен и поступил на 01 счет в РСБУ.
Вопрос: как учесть данные изменения в МСФО на 30 сентября?
Если не корректировать проводки, отраженные в прошлом отчетном периоде, на какой счет ОПУ отнести положительную маржу между фактическими платежами в РСБУ и начисленными в МСФО?

если вопрос не совсем понятен, сообщите мне, постараюсь пояснить более подробно
avatar
Escapist  
13.10.2014, 20:17
Договор закрыт в чем проблема? Закрываете разницу между стоимостью обязательства в учете МСФО, и суммой его погашения на прибыли и убытки.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  ******    *******   **     **  **    **  **    ** 
 **    **  **     **  **     **  ***   **  **   **  
 **        **     **  **     **  ****  **  **  **   
 **         ********  *********  ** ** **  *****    
 **               **  **     **  **  ****  **  **   
 **    **  **     **  **     **  **   ***  **   **  
  ******    *******   **     **  **    **  **    ** 
Сообщение: