|
Сообщений: 387 |
|
Сообщений: 1 597 |
Бульдозер (67721)
|
|
Лямбда (b7e62)
|
|
Проходя 2-х дневный тренинг в Биг 4, я попробовал уточнить этот вопрос у ведущеего (тет-а-тет). На все мои аргументы я услышал только, что это "аккруалс и бест практис". Никаких аргументов по поводу критериев признания обязательства или понимания принципа начисления не было, просто 3 слова.
Inquiry—A CPA has been engaged to audit the financial statements of a client company. The audit is being conducted after year end. Is it proper to accrue the audit fee as an expense of the year under audit?
Reply—According to FASB Concepts Statement No. 6, Elements of Financial Statements, paragraph 145, "The goal of accrual accounting is to account in the periods in which they occur for the effects on an entity of transactions and other events and circumstances, to the extent that those financial effects are recognizable and measurable." The audit fee expense was incurred in the period subsequent to year end. Therefore, it is properly recorded as an expense in the subsequent period. However, fees incurred in connection with planning the audit, together with preliminary procedures (for example, confirmation work) would be accruable for the year under audit.
|
Сообщений: 2 522 |
|
Сообщений: 3 700 |
|
Сообщений: 387 |
*facepalm*Колобок
http://www.buh.ru/document-1656
Бульдозер, огромное спасибо, за Ваш как всегда подробный и компетентный ответ!Бульдозер
его гонорар должен быть распределен между 2012 и 2013 годами +/- пропорционально отработанному времени.
Вот это круто, т.е. видимо так кого-то задолбали этой проводкой, что пришлось отвечать письменно Спасибо уважаемые!Лямбда
есть AICPA Technical questions and answers Section 5290.05:
Раскрытие понимаю, но начисление ведь нарушает МСФО... Кроме того, почему тогда не начисляют расходы на создание обязательной отчетности, которую обязательно аудитруют?Spiridonov
У нас тоже так делают. Но тут ситуация другая - audit fees обязательны к раскрытию в отчетности, аудит обязателен для всех и best practice включать затраты на аудит в аудируемый год.
Потому, что в стандарте подробно объясняют, что обязательство возникает только тогда, когда вторая сторона может прийти в суд и суд обяжет заплатить. Если аудиторы придут в суд и скажут, что мол хотим денег, то их пошлют лесом, т.к. они ничего не отработали. Вот когда начнут работать, тогда и будет возникать обязательство. Т.е. Вы считает, что аудиторы придут в суд, и суд обяжет заплатить за их услуги, до того как их оказали? Или как критерий выполняется?Сельхозозабоченная
- то почему Вы считаете, что не отвечает критериям согласно ИАС 37?
Лямбда (b7e62)
|
|
Признать, что столько времени делал проводку и не понимал ее причин и того, что она ошибочна мне тоже было очень сложно Но это жизнь, постоянно узнаешь что-то новое, а с моим уровнем знаний я вообще всегда хожу удивленный
|
Сообщений: 387 |
Согласен, она правильная, если договор нерасторгаемый или аудиторы сидят на клиенте в 2012 году и делают кучу процедур для проверки отчетности за 2012 (как и написал Бульдозер).Лямбда
Проводка необязательно ошибочная,
Многие и не знают на основе каких МСФО они так делают, ну есть проводка и клепаем дальше. Меняются сроки аудита, договора, а проводка клепается дальше.Лямбда
очень многие компании делают такой аккруал.
Это ведь не AICPA так считает, они просто разъясняют базовый принцип начисления. Т.е. принцип одинаковый и у AICPA и Бульдозера и у всех остальных.Лямбда
AICPA тоже не считает обязательным такой аккруал.
|
Сообщений: 387 |
|
Сообщений: 2 522 |
Мимо проходила, но знаю (76cfc)
|
|
Друг мой, Битнер, что же ты за три года так и не догнал:Гена К.
Приветствую участников!
28 декабря 2012 Подписан договор на аудит отчетности за 2012 год. В договоре стандартная формулировка "Если действия договора прекращается, то предприятие должно оплатить фактически оказанные услуги на момент прекращение договора". Аудиторы выходят на проверку в марте 2013.
В отчетности за 2012 делается проводка Кт Кредиторка 118 Дт НДС 18 Дт Расходы по аудиту 100
Для чего? Зачем? Почему? Объяснения, которые я слышал.
1. «Это отчетность 2012 года и поэтому расходы на ее аудит тоже отражаются в 2012».
Тогда по идее надо отразить и все расходы на ее создание. Т.е. зарплаты МСФО отдела, зарплаты РСБУ отдела (они ведь тоже делают отчетность за 2012 год по нац. стандартам). Никто почему-то так не делает.
2. «Это оценочное обязательство, резерв… по МСФО 37. Мы же знаем сколько заплатим и ведь точно заплатим»
Но чтобы признать любое обязательство, оценочное или нет, должны соблюдаться критерии его признания. Один из которых явно не соблюдается «у предприятия есть существующее обязательство (юридическое или конклюдентное), возникшее в результате какого-либо прошлого события;».
Дальше в стандарте поясняется, что существующее обязательство это такое обязательство, когда урегулирование обязательства может быть произведено в принудительном порядке в соответствии с законодательством. Проблема в том, что если аудиторы придут в суд в 2012 году с подписанным договором и потребуют денег, то суд их пошлет подальше, ведь ребята совсем ничего не отработали. За что им денег платить? Т.е. это не юр обязательство.
3.Говорят – так это конклюдентное обязательство! Во слово выучили. Но аудиторам никто не говорил, что мол «мы Вам по любому заплатим, будете вы работать или нет».
К том уже нарушается принцип начисления, более понятен этот принцип становится, если вспомнить введение в России метода отражение продаж не по оплате, а по отгрузке. Т.е. грубо говоря нам еще никаких услуг не отгрузили, а в учете мы их провели. И главное так делают только по аудиту, по всем остальным услугам ждут, когда они будут оказаны и только тогда отражают.
Проходя 2-х дневный тренинг в Биг 4, я попробовал уточнить этот вопрос у ведущеего (тет-а-тет). На все мои аргументы я услышал только, что это "аккруалс и бест практис". Никаких аргументов по поводу критериев признания обязательства или понимания принципа начисления не было, просто 3 слова.
Хотелось бы услышать мнение участников по поводу этой проводки, дело в том, что ее делают многие компании, которые проходят аудит Биг 4.
p.s. извиняюсь за много букв.
|
Сообщений: 387 |