Резер под обесценение ДЗ и курсовые разницы

Добрый день!
Вопрос в следующем.
ПОдскажите, пожалуйста. На 30.09.2011 г. признали резерв по просроченной ДЗ, выраженной в долларах. Согласно МСФО 21 монетарные статьи переоценивает по курсу закрытия, т.е. на 31.12.2011 г. резерв сомнительных долгов увеличиваем на сумму курсовой разницы?
Простите, если вопрос тупой, но вот всю голову сломала.
Заранее спасибо!

Неужели такой глупый вопрос?
Помогите, пожалуйста.
Спасибо!

в чем заключаются Ваши сомнения?..

резерв должен быть создан под статью баланса.
Если Вы поменяли величину статьи баланса - значит надо поменять и резерв.
__________

другое дело - что надо убедиться, что курсовые разницы от этой операции в PnL (форме 2) будут отражены свернуто.
Т.е. в итоге на форму 2 не окажут влияния ни в доходах, ни в расходах.

Может увеличиваем резерв, а может и уменьшаем.....

Бррррр...погодите, Сельхоозабоченная.
Как это свернуто? Вот сформировала резерв по курсу 30, на 31.12.11 курс вырос до 31. Возникает курсовая разница в ОПУ пойдет в расходы. Свернутого отражения не будет и фин.результат уменьшится.
Разве не так?

курс вырос на 1 рубль
Значит:
доход от курсовой разницы на актив баланса (на дебиторку)
Дт ДЗ Кт курсовая разница (в PnL)

И

расход на резерв

Дт курсовая разница Кт резерв под плохую ДЗ

так, теперь у меня у самой возник вопрос.

Получается, что от того, каким методом создаем резерв под обесценение ДЗ - может по-разному отражаться курсовая разница.

Т.е.
1) если резерв каждый раз сторнируем и создаем заново - то получится:
-отсторнировали резерв
- начислили курсовую разницу на ДЗ
- создали резерв под всю ДЗ (по курсу на дату отчетности)

как результат: сторнировка резерва и создание резерва - схлопываются в одной и той же линии отчетности, и единственное влияние на фин рез по этой строке будет равно курсовой разнице

в этом случае получается, что отдельно курсовая разница в резерв не выделяется.

2) и второй вариант - это если создали резерв и дальше его только корректируем
- начислили курсовую разницу на ДЗ
- начислили курсовую разницу на резерв

=>> что-то тут не то ...)))))))
не должно быть разного влияния на строки PnL - только потому, что используем технически разные способы начисления резерва под плохую ДЗ

т.е. в первом случае оказывается - что курсовая разница с резерва "ляжет" в ту же строку отчетности, куда и весь резерв,

а во втором случае - что курсовая разница "ляжет" в строку "курсовая разница".
_________
Подождем что коллеги скажут

Путаницы не будет, если воспринимать резерв как вероятность невозврата денег. Такое восприятие показывает функциональную зависимость резерва от суммы ДЗ. Изменилась ДЗ (неважно по каким причинам - курсовая, уточнение суммы и пр. ) - изменится и резерв.

Бульдозер, т.е. неважно - куда ляжет курсовая в PnL-е?

как я показала выше в сообщении от 21.05.2012 15:38 - при разном способе учета получается, что это изменение резерва, вызванное изменением "тела" ДЗ в связи с курсовыми разницами -
пойдет в разные строки отчетности.

СХ,

Если резерв создается только под кредитный риск (обычно именно так по умолчанию), его нужно создать в валюте. Тогда он будет курсоваться вместе с активом (или точнее будет курсоваться актив за вычетом резерва).

Если резерв в итоге отражает и валютный риск, он создается в фукнциональной валюте. Ну например, контрагент под банкротством и кредитор может получит только определенную сумму в рублях при распродаже его российского имущества. Тогда не важно как курсуется сама дебиторка, ведь ожидаемая к возрату сумма фиксирована в рублях. Изменения резерва отражается как уменьшение / увеличение резерва (видимо в операционной части ОПУ).

Это очень теоритеческий нюанс, так как а) несущественно, б) оценка резерва в принципе предполагает большую степень неточности, чем возникает из-за колебания курсов.

Выдержку из учетной политикии, как именно формируется резерв по активам в валюте, можно раскрыть в отчетности. Но почти наверняка это совершенно несущественно, и никто этого не делает.

И сравните например, аналогичный пример: сделки в иностранной валюте можно переводить по среднему курсу, а можно по курсу на дату операции (на выбор компании смотря по существенности , практичности и т.д). Тоже получается рекласс между операционными доходами / расходами и курсовыми разницами. Порядок сумм здесь на порядки может быть больший, никого не смущает.

Сельхозозабоченная
Бульдозер, т.е. неважно - куда ляжет курсовая в PnL-е?

как я показала выше в сообщении от 21.05.2012 15:38 - при разном способе учета получается, что это изменение резерва, вызванное изменением "тела" ДЗ в связи с курсовыми разницами -
пойдет в разные строки отчетности.

Вы в расчёт резерва пытаетесь вставить факторы, коорые к нему не относятся. По аналогии:
Скажем, Вы купили ОС:
стоимость 1000
доставка 20
монтаж 30
Итого стоимость 1050
Дальше начинаете начислять амортизцию. В какой-то момент Вы поняли, что в расчёте амортизации где-то была ошибка и Вам сейчас надо пересчитать амортизацию. Вы же не будете анализировать, какую часть доставки (20) излишне списали в результате этой амортизации. Доставка - это часть стоимости 1050, но прямой связи с последующей амортизацией нет, поэтому при начислении амортизации Вы не разбираете её на части.

Здесь то же самое. Курсовая - это часть ДЗ, но прямой связи с резервом нет. Ваша задача - оценить, сколько Вам не вернут, и на эту сумму создать резерв.
Была ДЗ 1 млн. Вы оценили невозврат как 15%, значит резерв будет 150. В след периоде ДЗ перекурсовали получили 1100, оценка невозврата выросла (по каким-то другим причинам) до 20%, резерв будет 220. Расход на 70 (220-150) идет в расходы по созданию резерва. и в этих 70 сидит и эффект перекурсовки и изенение вероятности и никто не разбирает пофакторно это доначисление между строками.

Спасибо огромное!
Но вопрос еще остался.
Escapist!
Вы пишите, что можно резерв отразить в ин.валюте, а можно сразу в функциональной валюте, а как же так?
У меня есть сомнительная дебиторка 50 000 млн. баксов. Как я по ней резерв создам в функциональной валюте?
Резерв же должен показывать, какую задолженность я вероятно погашу в будущие периоды, а если у меня она отражена не в ин.валюте, то каждыя смена курса не дает объективных данных.

С точки зрения управления валютным риском и по опыту работы правильно создавать и учитывать резерв в валюте.

Т.е. если у вас дебиторка 100 баксов, 30 баксов резерв,

то отдельно переоценивайте дебиторку, отдельно резерв,

дата 1 курс 30

дебиторка в долл 100 - 30 = 70
дебиторка в руб 3 000 - 900 = 2 100

дата 2 курс 31

дебиторка в долл 100 - 30 = 70
дебиторка в руб 3 100 - 930 = 2 170

PL в виде курсовых разниц:
100 руб по дебиторке
-30 руб по резерву
итого 70 руб. - изменение от валютного риска
Резерв не изменился по сути (кредитный риск), изменился только валютный


дата 3 курс 28 + изменили резерв до 40 баксов


дебиторка в долл 100 - 40 = 60
дебиторка в руб 2 800 - 1 120 = 1 680

PL в виде курсовых разниц:
-300 руб по дебиторке
90 руб по резерву (30*31 - 30*28 = 930 - 840)
итого -210 руб. - изменение от валютного риска

PL в виде резерва:
(40-30)*28 =-280 руб.


Итого 1 680 - 2 170 = 490 = -201(курс раз) -280(резерв)

Такой порядок мы применяем в учете - от отражает правильное распределение PL относительно статей





Также то что описал Эскапист мы также применяем для некоторых активов,
если можно сказать, что погашение будет в иной валюте чем первоначально отражен актив, то мы меняем валюту актива на новую.

Например, часто валютные кредиты после решений суда фиксируют в рулях, мы понимаем, что погашение будет точно не в долларах и валютного риска уже нет, то следует перевести сумму из долларов в рубли, зафиксировать и перестать начислять курсовые разницы на него.



Если у вас обыкновенная дебиторка, погашение в валюте, то оценивайте отдельно как описано выше - делите изменение на резерв и курсовые разницы

Спасибо Missi за подробный пример.
_______
теперь осталось нарисовать - какова техническая реализация самая простая.

1) получается - что по рублевой ДЗ- сделали "откат" через сторно и начислили резерв еще раз на отчетную дату - с этим способом все ОК.
(в отчетности в одной и той же строке сторно схлопывается с вновь начисленным резервом и в PnL видим только изменение резерва).

2) так теперь с валютными:

2.1.) создаем резерв в валюте
2.2.) на следующую отчетную изменилась сумма резерва в валюте И изменился курс валюте

тогда если ДО начисления курсовой разницы на ДЗ и на резерв - сделаем "откат" резерва в виде сторно и начислим еще раз резерв по схеме, приведенной в п. 1 (но в валюте!),

и только потом начислим курсовые на ДЗ и на сам резерв- то получается ОК:

резерв отсторнировали (по старом курсу) и начислили заново - в валюте...
___________
=>> так, вроде этот способ не получается.
Потому что когда начисляем заново - то начисляем в валюте, НО по курсу уже новому.
Т.е. тогда курсовая разница на часть резерва, которая существовала до отчетной даты, "ляжет в строку резерва под плохую ДЗ", вместо того, чтобы лечь в строку "курсовые разницы".