Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Проверить фирму по ИНН
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Дата начала срока аренды

30.01.2012, 18:10
Уважаемые коллеги! ПОдскажите пожалуйста, возник вопрос в определении даты начала срока аренды (финансовой).
Ситуация следующая. В ноябре уплачен аванс по лизингу. В декабре - поставка оборудования, и подписание акта приемки передачи - в тексте договора - вступление в право владения оборудованием. Оборудование требует монтажа, использовать его на 31.12.2011 нельзя.
После монтажа (который будет осуществляться лизинговой компанией в 2012 году), подписывается акт подтверждения работоспособности оборудования и акт приемки оборудования в лизинг. До этого момента, по договору, использовать оборудование нельзя, оно находится на ответственном хранении. Платежи
Означает ли это, что проводку Дт "основные средства" Кт "обязательства по лизингу" нужно делать 2012 году, когда оборудование можно будет использовать?
по тексту стандарта:

Началом срока аренды считается дата, с которой арендатор получает возможность осуществлять свое право на использование арендуемого актива. Это - дата первоначального признания аренды (т.е. признания соответствующих активов, обязательств, дохода или расходов, возникающих в связи с арендой).
То есть - если оборудование поступило, но использовать его нельзя, то активы и обязательства не признаем?
Эскапист (9bae9)
30.01.2012, 21:16
Вопрос в том, перешли права и риски по оборудованию (или объекту незавершенного строительства) лизингополучателю или нет.

Запрет использования и условие об ответхранении - веские основания утверждать, что не перешли, и актив и обязательства по лизингу признавать пока не надо.
Бульдозер (61358)
31.01.2012, 00:56
Чупакабра
В декабре - поставка оборудования, и подписание акта приемки передачи - в тексте договора - вступление в право владения оборудованием.
Что такое право владения? Оно в данном случае чем-то отличается от полного объёма прав, которое имеет лизингополучатель, т.е. в дальнейшем это право владения будет расширено?

Чупакабра
До этого момента, по договору, использовать оборудование нельзя
Насколько я понял, до этого момента его использовать физически невозможно из-за того, что оно пока не смонтировано. В чём смысл оговорки в договоре, что его нельзя использовать?

Чупакабра
Платежи
Фраза недописана, так что там с платежами?
31.01.2012, 10:36
дословно из договора:

3.2. Датой вступления Лизингополучателя во владение Оборудования считается дата поставки по Договору, далее <дата поставки Оборудования», под которой понимается дата подписания Акта приемки-передачи Оборудования и товарной накладной ТОРГ-12.

Факт и дата приемки Оборудования в лизинг подтверждается Лизингополучателем не позднее 48 часов после проверки работоспособности Оборудования путем передачи Лизингодателю Подтверждения о работоспособности оборудования с приложением и оформляется Актом о приемке Оборудования в лизинг.
Оборудование находится у Лизингополучателя исключительно на ответственном хранении и не может быть использовано ни по прямому назначению, ни каким-либо другим образом до передачи Лизингополучателем в распоряжение Лизингоцателя следующих документов:

- Подтверждение о работоспособности Оборудования с приложением;
- товарной накладной на Оборудование, подписанной сторонами Контракта (по форме ТОРГ 12);
- Заявление/анкета на страхование;
- Договор страхования и/или страховой полис;
- Односторонне подписанный Лизингополучателем Акт о приёмке Оборудования в лизинг (без указания даты).

Датой приёмки Оборудования в лизинг считается дата рабочего дня, следующего за днем передачи Лизингополучателем ЛизингодателЮ оригиналов и копий всех вышеперечисленных в данном пункте документов.
31.01.2012, 10:49
Оборудование и не смонтировано, и без документов о работоспособности его использовать нельзя.

Про платежи, действительно, забыла.
2.4.1 Лизинговые платежи к уплате оплачиваются Лизингополучателем ежемесячно, начиная с месяца, следующего за датой окончания монтажа, но не позднее 20 числа каждого месяца, начиная со второго месяца, следующего за месяцем, на который приходится дата Поставки Оборудования

2.4.2. Лизинговые платежи к уплате уплачиваются Лизингополучателем независимо от фактического использования Лизингополучателем Предмета лизинга.


получается - обязательство вроде как есть после поставки, но использовать оборудование до монтажа нельзя, и этот переходный момент попал как раз на отчетную дату
Бульдозер (61358)
31.01.2012, 12:47
Основной вопрос, на который Вы так и не ответили: в чем смысл оговорки о невозможности использования до монтажа, если его и так нельзя до этого момента технически использовать - это просто техническая оговорка или таки образом л-датель снимает с себя какие-то риски? Какие?
Еслиэто неясно из договора, значит нужно выяснить у тех, кто этот договор составлял. Но без выработки позиции по этому пункту Вы не сможете его трактовать.
31.01.2012, 13:23
Я думаю техническая. Монтаж осуществляет по договору лизингодатель. НАпример, несобранный компьютер, пока его не смонтировали, нельзя использовать по техническим причинам.
Риски, которые снимает с себя лизингодатель - риск того, допустим, что оборудование будет смонтировано Лизингополучателем (т.е. нами) неправильно, или сломано, украдено и др, а претензии будут предъявлены лизингодателю.
Исправлений: 1; последнее - в 31.01.2012, 13:50.
Бульдозер (61358)
31.01.2012, 13:52
Если эта оговорка носит технический характер, тогда в декабре Вы получили "возможность осуществлять свое право на использование арендуемого актива.", т.е. все те права, которые имеет л-получатель, Вы получили в декабре, т.е. актив в лизинге есть. В чём проблема?
Единственное, аморизацию пока начислять не нужно, поскольку объект не готов к использованию.
Эскапист (9bae9)
31.01.2012, 14:31

Риски, которые снимает с себя лизингодатель - риск того, допустим, что оборудование будет смонтировано Лизингополучателем (т.е. нами) неправильно, или сломано, украдено и др, а претензии будут предъявлены лизингодателю

Это ваши предположения?

Вопрос: передал ли л-датель все существенные права и риски в отношении оборудования получателю в момент поставки или это произойдет только после монтажа (испытаний ит.д). Читайте договор, консультируйтесь с юристами. Если не передал, у вас нет ни актива, ни обязательства. Л-датель не исполнил обязательство поставить и смонтировать оборудование по договору, и последствий для отчетности не возникает. (Оборудование остается на балансе л-дателя.)

Надо понимать, что аудиторам скорее всего не понравится непризнание лизингового обязательства на отчетную дату, и вас должна быть железобетонная позиция, если вы пойдете по такому пути.
31.01.2012, 15:47
Спасибо огромное, проконсультируюсь с юристами
31.01.2012, 16:30
Юристы прояснили ситуацию. Риски действительно переходят с момента ВЛАДЕНИЯ, то есть с декабря.

"Риски сохранности переходят на ЛП с момента приемки от перевозчика. Т.е., как только Лизингополучатель вступил в права владения, все риски по сохранности перешли к нам.
Далее следует этап монтажа, в ходе которого Лизингополучатель несет все риски сохранности имущества, а также должно следить за сроками монтажа, которые не должны выйти за рамки договорных.
ЛД дисциплинирует лизингополучателя тем, что ограничивает сроки 2 месяцами с момента отгрузки. Т.е. мы были бы заинтересованы никуда не спешить с монтажом и вводом предмета лизинга в эксплуатацию, если бы не было этих 2 месяцев.
По истечении 2 месяцев с момента отгрузки лизингополучатель обязан подписать Акт приемки в лизинг (ввода в эксплуатацию), даже если монтаж не завершен! Как правило, если ЛП не согласен с этим, в договоре лизинга установлена существенно повышенная ставка ЛП."
Эскапист (9bae9)
31.01.2012, 19:55
Лизингодатель конкретно подстраховался смайлик

Придется вам принимать на баланс сначала незавершенку, против лизингового обязательства. Затем капитализировать в НЗС услуги по монтажу (видимо тоже против лизнгового обязательства, или там отдельная оплата?) и вводить ОС в эксплуатацию.

Если бы договор был структурирован как передача того же самого объекта под ключ, тогда лизинговое об-во появилось бы на несколько месяцев позже.
OlgaAL  
31.01.2012, 21:48
Вы меня простите, а как же "приоритет содержания над формой", кот. теперь в Концепции немного видоизменился, но суть-то не поменялась... Да, ровно так я сделала бы в РСБУ, НО в МСФО... риски же в конечном случае перешли, мне не понятно причем тут СМР и НЗС или Вы имеете в виду, что нужно принять ОС "на баланс" в декабре? - если да, то с этим согласна. И как уже писали ранее принимаем ОС, а аморт. начисляем позже, когда ОС готово к использованию.
Эскапист (a30fa)
31.01.2012, 22:17
Да конечно в декабре. Я имел в виду разницу со вторым вариантом, когда риски переходят в момент предоставления получателю готового объекта под ключ. То есть условно в январе после окончания монтажа.

ос принять на баланс в декабре нельзя, так как ос еще не существует, есть только нзс, которое нужно монтировать.

Нельзя сидеть на двух стульях. Либо говорим что лизингодатель должен предоставить ос в состоянии готовом для использования и тогда мы принимаем к учету ос и лизинговое обязательство в январе.
Либо говорим, что нам передают права и риски по несмонтированному оборудованию (нзс) в декабре и отдельно делают монтаж в январе. Тогда учет делается, как я написал в предыдущем сообщении.

Чем вас смущает приоритет содержания над формой, не понял. Он как раз здесь полностью соблюдается.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **         **      **  **     **  ********   ******   
 **    **   **  **  **  **     **     **     **    **  
 **    **   **  **  **  **     **     **     **        
 **    **   **  **  **  **     **     **     **   **** 
 *********  **  **  **   **   **      **     **    **  
       **   **  **  **    ** **       **     **    **  
       **    ***  ***      ***        **      ******   
Сообщение: