Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Тендеры на аудиторские услуги

avatar 22.12.2019, 12:48
Людмила, нарушением условий госконтракта аудит по МСА точно не будет, так как в любом контракте указывается, что аудит проводится по закону 307-ФЗ. А даже если будет доказано (на ВККР), что не было обсуждения с клиентом вопроса применимых стандартов (МСА вместо ФСАД), то это пункт 5.2.3 Классификатора нарушений:

  5.2.3 пункты 14 - 17 МСА 210 Индивидуальный аудитор или аудиторская организация приняли изменения в условия аудиторского задания без разумного обоснования или без изменений письма-соглашения о проведении аудита либо его аналога.
Несущественное нарушение.

Не вижу проблем для аудитора, если он работал по МСА.
Наталья M  323e  
28.12.2020, 18:30
Добрый вечер, коллеги! Не знаю многие ли присутствующие здесь на форуме участвуют в тендерах, но озвучу здесь проблему. Наша компания в тендерах участвует давно, в последнее время особенно остро заметили ситуацию с надумыванием критериев оценки Заказчиками.

То есть Заказчики в своей документации указывают совершенно необоснованные показатели критерия квалификации, никак не связанные с качеством оказания аудиторских услуг, либо ограничивающие конкуренцию.

Например, количество лет в качестве руководителя организации (не опыт в аудите, а просто опыт руководства организацией), опыт оказания услуг по аудиту организациям строго определенного ОКВЭД (вплоть до подкласса), полис страхования сроком действия до 2022 года (хотя аудит будет проводится в 2021 году).

Пытались писать запросы Заказчикам, потом жаловались в УФАС. В большинстве случаев ответ таков - это критерии оценивания квалификации. Заказчик не ограничивает допуск, а значит ничего не нарушает.

По факту все так и есть, нет законодательно установленных правил, какие показатели можно использовать, а какие запрещено. Поэтому Заказчик может придумать абсолютно любой показатель, в том числе чтобы выиграл "нужный" участник.

Как с такой ситуацией можно бороться, и нужно ли?
29.12.2020, 00:10
Наталья, всё равно решающее значение имеет критерий цена.
Наталья M  323e  
29.12.2020, 11:07
elena-kuch, в большинстве случаев в КД установлена значимость цены - 30%, значимость квалификации - 70%, поэтому цена имеет минимальное значение, влияет на победу именно квалификация.

Лично я крайне редко встречаю тендеры с преобладанием значимости цены над качеством.
mos-audit  
29.12.2020, 11:39
Ну если аудируемое лицо захотело продвинуть свою аудиторскую фирму - оно это сделает. Отсюда и требования к квалификации
avatar
Miranda  9a9e  
12.01.2021, 14:30
mos-audit, соглашусь - эти торги по 44-фз формальность, потому что собственник, как правило уже знает какого аудитора хочет. Другой вопрос, что 307-фз заставляет его проводить процедуры по 44-фз если это обязательный аудит... Поэтому и такие требования к квалификации.
avatar
Miranda  9a9e  
12.01.2021, 14:31
Наталья, я не думаю, что нужно с этим бороться - собственник всегда сам выбирает, какого аудитора он хочет. С качеством работы аудитора борются СРО и Казначейство. Конкурс по 44-фз практически всегда формальность.
auditore  915a  
19.01.2021, 14:03
Добрый день. Как может аудиторская компания участвовать в гос тендерах не соблюдая требование ст. 18 требование к членству в СРО, в частности пункт доля уставного (складочного) капитала коммерческой организации, принадлежащая аудиторам и (или) аудиторским организациям, должна быть не менее 51 процента.
учредители не аудиторы несколько человек 82,5%, из них один аудитор имеет 17,5 процента. В реестре СРО отражены недостоверно доли на сотрудниках компании. а на сайте минфина доля полностью на генеральном директоре, что не соответствует действительности. доля ген. директора 0%. Наблюдается общий сговор! а контракты выигрываются регулярно из года в год.
avatar
Владимир  70ce  
19.01.2021, 15:54
auditore, а что же Вы молчите? Пишите в СРО! Тут ведь есть прямое нарушение совершенное данной компанией - не известили СРО об изменении в составе участников, приведшее к невозможности осуществления аудиторской деятельности!!! 
auditore  915a  
19.01.2021, 16:56
Владимир, писать в СРО, что они целенаправленно сами скрывают эту недостоверную информацию. Здесь и Минфин видимо замешан. Данные в реестре Минфина и данные СРО между собой даже не сходятся. И там, и там не правда. Можете сами посмотреть АО АК "Деловой Профиль"
avatar
Владимир  70ce  
20.01.2021, 10:12
auditore, а кто Вам раскрыл собственников акционерного общества? в составе данных ЕГРЮЛ отражены УЧРЕДИТЕЛИ. В случае изменения в составе акционеров, изменения в ЕГРЮЛ не вносятся - это данные реестра акционеров. В ГИРБО в составе отчетности за 2019 год Пояснения ими не представлены. Я сомневаюсь, что Вы правы в своих суждениях.
Mia mia  56a7  
20.01.2021, 10:21
Наталья M
elena-kuch, в большинстве случаев в КД установлена значимость цены - 30%, значимость квалификации - 70%, поэтому цена имеет минимальное значение, влияет на победу именно квалификация.
Первый раз такое соотношение вижу в КД. А вот наоборот - всегда.  Лично у нас в регионе муниципальные предприятия выбирают аудит только по самой низкой цене, квалификация их мало интересует. Одна аудиторская фирма (аж из Питера) выиграла 14 лотов по бросовой цене.   
Mia mia  56a7  
20.01.2021, 10:36
Владимир, когда наша аудиторская фирма заключала договоры на аудит с аудируемой компанией, то компания в договоре вносила требование о предоставлении конечного бенефициара аудиторской фирмы (по определенной форме), при том, что мы им представляем выписку из ЕГРЮЛ и копии учредительных документов.
Почему тендерные клиенты это не требуют - очень странно. 
avatar
Владимир  70ce  
20.01.2021, 11:09
Mia, не понял Ваш вопрос?   
1. Если клиенту не известен бенефициар аудиторской организации, то что случится?
2. Если клиенту известен бенефициар, то что может произойти?, клиент сможет ограничить каким-то образом право аудиторской организации на участие в тендере?
В 44-фз про бенефициара ничего нет. Большинство клиентов старается не нарушить 44-ФЗ при проведении торгов, и поэтому такая ситуация сложилась, когда при отборе аудитора превалирует ценовой показатель над показателем качественных характеристик... 
Mia mia  56a7  
20.01.2021, 11:55
Владимир, это, скорее всего, были требования "дочек" Росатома ко всем без исключения их клиентам
Наталья M  323e  
26.01.2021, 11:51
Mia, участвуем в тендерах почти по всей России, для интереса заглянула в нашу статистику за год: из 181 тендера, в котором участвовали, 111 тендеров были с соотношением 30-цена, 70-качество, еще 12 с соотношением 40-цена, 60-качество. Остальные это 50/50, 60/40, 70/30 или 80/20.

Таким образом, почти 68% процентов нашего участия это были тендеры с превышением критерия качества над ценой.

Возможно у нас разные статистические выборки, но поверьте таких тендеров очень много. 
Людмила  58df  
26.01.2021, 12:01
В прошлом году один из тендеров на аудит госпредприятия был выигран за 15 тыс. рублей. Какое качество уже, о чем говорить? АФ в моем городе снижает цены на 50-75 % кого там будет волновать качество?
Дильбар  dfd7  
27.05.2021, 16:38
не могу найти рассылку СРО на тему контрольных мероприятий по демпингу на 44-фз. 
Чем они грозились? и была ли такая рассылка?
отложила на потом, а теперь не могу найти.
Алла  a1e5  
24.04.2022, 19:00
Дильбар
не могу найти рассылку СРО на тему контрольных мероприятий по демпингу на 44-фз. 
Чем они грозились? и была ли такая рассылка?
отложила на потом, а теперь не могу найти.
У меня была закладка на сайте СРО, но она не работает
грозились внеплановой проверкой 
Владимир  2aad  
24.04.2022, 20:09
Дильбар, на днях проиграли тендер правда не в рамках ФЗ. Клиент с гос тайной выйграла фирма без лицензии....
На днях клиент увели...цену в три раза новый исполнитель понизил ....и как бы даже не приехал все онлайн.....даже запрос нам не прислали....
На днях проиграли ещё один тендер. .выставил сам не высокую стоимостью проиграл 54 процента ! Просто был шок. .и это тоже внерамок ФЗ  коммерческий тендер...
Алла  a1e5  
25.04.2022, 13:21
Дильбар
не могу найти рассылку СРО на тему контрольных мероприятий по демпингу на 44-фз. 
Чем они грозились? и была ли такая рассылка?
отложила на потом, а теперь не могу найти.

 
4. Многократное (более пяти раз) осуществление в течение одного года аудиторской организацией обязательного аудита по заключенным по результатам открытого конкурса договорам, по которым в ходе открытого конкурса начальная цена договора была снижена на двадцать пять и более процентов.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 23 июня 2021 г. N 90н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ИНДИКАТОРОВ РИСКА НАРУШЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ПО ВНЕШНЕМУ КОНТРОЛЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (ФЕДЕРАЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ КОНТРОЛЮ (НАДЗОРУ) АУДИТОРСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ,ОКАЗЫВАЮЩИХ АУДИТОРСКИЕ УСЛУГИ ОБЩЕСТВЕННО ЗНАЧИМЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ.
Павел  9138  
07.07.2022, 17:34
Коллеги, добрый день.
Мы ООО, подпадающее под обязательный аудит.
Собираемся провести закупку на аудит годовой бухгалтерской отчетности.
1) Кто-нибудь может прислать ТЗ для такого аудита? Или дать ссылочку на подобную закупку с качественной документацией?
2) И подскажите, какие обязательные требования к участникам?
Только компания, включенная в СРО, все? или есть еще какие-то обязательные требования или рекомендуемые?
Галина  7668  
07.07.2022, 20:20
Павел,
посмотрите тендеры на аудиторские услуги- например
Тендеры - Аудитору (audit-it.ru)
там можно "провалиться" на страницу тендера - и посмотреть комплект документов, например
Сведения закупки (zakupki.gov.ru)
а зачем ООО проводить тендер? Вы ОЗО?
Тендеры проводят ГУПы, МУПы, Акционерные общества с госсобственностью и т.д. Вы обязаны проводить тендер по  44-ФЗ или по 223-ФЗ?

Заказчики по 223-ФЗ:
  • госкорпорации;
  • госкомпании;
  • публично-правовые компании;
  • естественные монополии;
  • автономные учреждения;
  • ресурсоснабжающие организации и операторы ТКО/ТБО;
  • компании с долей участия государства, субъекта РФ или муниципального образования более 50%;
  • бюджетные учреждения и унитарные предприятия — только при проведении закупок за счёт безвозмездно полученных средств, за счёт собственных доходов или для привлечения субподрядчика;
  • федеральные унитарные предприятия из перечня, утверждённого Распоряжением Правительства РФ от 31.12.2016 № 2931-р в редакции от 30.09.2019.
Заказчики по 44-ФЗ:
  • государственные и муниципальные органы власти;
  • Росатом и Роскосмос;
  • государственные внебюджетные фонды;
  • государственные и муниципальные казённые учреждения;
  • бюджетные учреждения и унитарные предприятия, которые не могут провести закупки в соответствии с 223-ФЗ.
Павел  9138  
08.07.2022, 11:43
Галина, добрый день, спасибо!

Мы подпадаем под действие п. 4а ч. 1 ст. 5 №307-ФЗ.

У нас будет коммерческая закупка.

Коллеги из бухгалтерии мне (закупщику) поставили задачу провести такую закупку.

Вот сижу, разбираюсь.

Закупок я много видел. Но нет понимания того, правильные ли ТЗ там для нашего случая.

В основном встречались ГУП, АО, АУ. Наверно, ТЗ там не будет нам подходить.
mos-audit  
08.07.2022, 12:12
Павел, обыкновенная ОООшка с превышением выручки?
Никаких требований особых, обычно ОООшка запрашивает в нескольких компаниях коммерческие предложения и какое больше понравилось - такое и выбирпют.
Одно требование - членство в СРО. 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.