Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Проверить фирму по ИНН
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Почему в списке контрольных вопросов Казначейства отсутсвуют вопросы по МСА?

Юрий  33b7  
28.11.2025, 14:20
Приказом Федерального казначейства от 14 октября 2025 г. N 16н утверждена новая форма проверочного листа, т.е. списка контрольных вопросов, ответы на которые свидетельствуют о соблюдении или несоблюдении контролируемым лицом обязательных требований. Проверочный лист применяется Федеральным казначейством при осуществлении внешнего контроля деятельности аудиторских организаций, оказывающих аудиторские услуги общественно значимым организациям. Почему в списке контрольных вопросов отсутствуют вопросы по соблюдению МСА? Чем это можно объяснить? МСА не относятся к обязательным требованиям? 
avatar 28.11.2025, 14:20
Вот что по этому вопросу сказал мой ЗаместИИтель Гуру:

В списке контрольных вопросов Федерального казначейства, утверждённом Приказом от 14 октября 2025 г. № 16н, отсутствуют вопросы по соблюдению Международных стандартов аудита (МСА), поскольку МСА не являются обязательными требованиями в рамках внешнего контроля, осуществляемого Федеральным казначейством. Контрольные вопросы в проверочном листе ориентированы на проверку соблюдения именно обязательных требований, установленных законодательством РФ (например, Гражданский, Налоговый, Бюджетный кодексы и другие нормативные акты), а МСА носят рекомендательный характер и не закреплены в качестве обязательных нормативных требований для аудиторских организаций на федеральном уровне(1)(4)(5).

Таким образом, отсутствие вопросов по МСА объясняется тем, что Федеральное казначейство при внешнем контроле аудиторских организаций фокусируется на проверке соответствия обязательным требованиям российского законодательства, а не на соблюдении международных стандартов, которые не имеют статуса обязательных нормативных актов в РФ.
Юрий  33b7  
28.11.2025, 14:25
Гуру, поскольку по закону об аудиторской деятельности предметом контроля являются обязательные требования, получается казначейство и СРО незаконно осуществляют контроль МСА?
Андрей Ник.  cc19  
28.11.2025, 14:33
п.57 формы
Соблюдаются ли аудиторской организацией правила внутреннего контроля качества работы?
В ПВК любой АО написано, что аудит проводится по МСА. Вот ФК и проверяет как аудит проводится - по МСА или нет
Юрий  33b7  
28.11.2025, 15:09
Андрей, проверять соблюдение МСА  могут при оценке внутреннего контроля, однако это не делает МСА обязательными требованиями. Привлекать к ответственности можно только за нарушение обязательных требований - то есть за нарушение пункта 1 статьи 10 Закона 307-ФЗ (установление и соблюдение организацией правил внутреннего контроля качества работ). В настоящее время привлекают к дисциплинарной ответственности именно за нарушение МСА,  в том числе физлиц, которые не являются субъектом п. 1 ст. 10 закона. Согласитесь - это не одно и то же, при квалификации нарушения контролер должен указать не МСА, а нарушение организацией конкретных пунктов МСК 1 или правил внутреннего контроля.
Исправлений: 2; последнее - в 28.11.2025, 15:18.
Андрей Ник.  cc19  
28.11.2025, 15:18
Юрий, у вас есть отличный единомышленник в лице Гуру БухгалтерииИИ, который по ходу вас и цитирует. Лучше к нему приведенную выше аргументацию. Можно еще написать в ФК соответствующее обращение, они обязаны в течение 1 месяца ответить. Это гораздо продуктивнее, чем переливать здесь уже несколько лет из пустого в порожнее. Воз и ныне там. 
Впрочем, дело ваше.
Юрий  33b7  
28.11.2025, 15:29
Андрей Ник.
Можно еще написать в ФК соответствующее обращение, они обязаны в течение 1 месяца ответить
Уже писал в Минфин, которому подчиняется казначейство, они отправили в Министерство экономики. На повторный запрос ответили, что они не обязаны отвечать. Писал в Минюст, который при регистрации письма Минфина о введении МСА, дал заключение, что письмо не содержит обязательных требований - тоже отказался отвечать конкретно. Мотивируют тем, что якобы вопрос: содержат ли МСА обязательные требования? является частным запросом по конкретной ситуации. Из ответов явно чувствуется нежелание отвечать на этот вопрос.
Исправлений: 2; последнее - в 28.11.2025, 15:48.
Андрей Ник.  cc19  
28.11.2025, 16:05
Юрий
Уже писал в Минфин, которому подчиняется казначейство
ФК находится в ведении МФ, а не подчинении. Если вопрос в компетенции ФК, то и писать нужно туда. В любом случае, не вижу смыла апеллировать к аудиторскому форуму. Если только дать выпустить пар и спровоцировать на критику действий правительственных учреждений, что сейчас м.б. уголовно наказуемым деянием.

P.S. Не соблюдая МСА, аудиторская организация не соблюдает свои ПВК (обязательное требование). А как это несоблюдение детализируется в Акте по результатам ВКД - дело 16-е. По-моему, оспорить это на уровне любых инстанций невозможно, но вольному воля.
Юрий  33b7  
28.11.2025, 18:14
Андрей Ник.
Если вопрос в компетенции ФК, то и писать нужно туда.
Причем тут ФК, если вопрос касается письма Минфина о введении МСА? К тому же, ФК исключил вопросы контроля МСА из проверочного листа. Вы верно заметили, что это аудиторский форум, поэтому желательно свои доводы подтверждать нормативными актами и не переводить серьезные вещи в пустые разговоры. Тем более, как я понимаю, вас этот вопрос мало касается, поскольку вся нагрузка по ВКД ложится на руководителей аудиторских организаций.
Ehidn  
28.11.2025, 18:30
Юрий
Писал в Минюст, который при регистрации письма Минфина о введении МСА
Хочется уточнить для понимания: речь о приказе Минфина о введении МСА или неком сопроводительном письме Минфина в Минюст (типа "зарегистрируйте пожалуйста наш приказ")?
Андрей Ник.  cc19  
28.11.2025, 18:48
Юрий
Тем более, как я понимаю, вас этот вопрос мало касается, поскольку вся нагрузка по ВКД ложится на руководителей аудиторских организаций.
Почему же? Являюсь руководителем отдела по контролю качества АО и с практической точки зрения не вижу пользы от обсуждения данного вопроса. Совсем не вижу. 
Юрий
К тому же, ФК исключил вопросы контроля МСА из проверочного листа.
Именно поэтому написать стоит в ФК, где отписки бывают, но и ответы по существу встречаются (основание - мой опыт работы в ФК). 
Юрий
не переводить серьезные вещи в пустые разговоры
Как раз поднятый вопрос и является, по моему мнению, пустым разговором, т.к. не привел, не приводит и вряд ли приведет к практике неучета требований МСА при ВКД. Соблюдение проф.стандартов есть основа основ концепция качества аудита. Как аудитору мне понятно, что при аудите МСА соблюдать надо. Остальное есть лукавство, даже если имеются лакуны в НПА.
Юрий
доводы подтверждать нормативными актами
Вы успешно игнорируете обязательность применения МСА на основании обязательности соблюдения аудиторами своих же ПВК.
Исправлений: 1; последнее - в 28.11.2025, 18:54.
avatar
Escapist  
28.11.2025, 18:50
Юрий
Андрей Ник.
Можно еще написать в ФК соответствующее обращение, они обязаны в течение 1 месяца ответить
Уже писал в Минфин, которому подчиняется казначейство, они отправили в Министерство экономики. На повторный запрос ответили, что они не обязаны отвечать. Писал в Минюст, который при регистрации письма Минфина о введении МСА, дал заключение, что письмо не содержит обязательных требований - тоже отказался отвечать конкретно. Мотивируют тем, что якобы вопрос: содержат ли МСА обязательные требования? является частным запросом по конкретной ситуации. Из ответов явно чувствуется нежелание отвечать на этот вопрос.
И их можно понять)) Людям работать надо, а не философствовать.
Юрий  33b7  
28.11.2025, 19:13
Ehidn, Приказ Минфина России от 9 января 2019 г. N 2н "О введении в действие международных стандартов аудита на территории Российской Федерации и о признании утратившими силу некоторых приказов Министерства финансов Российской Федерации".  
Зарегистрировано в Минюсте РФ 31 января 2019 г. Регистрационный N 53639. По заключению Минюста не содержит обязательных требований.
Юрий  33b7  
28.11.2025, 19:37
Андрей Ник.
Как раз поднятый вопрос и является, по моему мнению, пустым разговором, т.к. не привел, не приводит и вряд ли приведет к практике неучета требований МСА при ВКД.
Разве я говорил, что требования МСА не следует проверять или не учитывать при ВКД? Вопрос заключается в юридической квалификации нарушений МСА. В классификаторе более  1200 нарушений, почти 1000 нарушений относится к МСА, из них 2/3 грубые и существенные. Для сравнения - в проверочном листе казначейства всего 143 обязательных требования. Если МСА не относятся к обязательным требованиям - они вообще не должны квалифицироваться как самостоятельные нарушения, а использоваться исключительно для оценки разработки и применения в организации правил внутреннего контроля. Именно это одно обязательное требование и содержится в списке казначейства. Почувствуйте разницу.
28.11.2025, 19:50
Escapist
Людям работать надо, а не философствовать.
Прямо в точку! Полностью согласна! "Работать надо, а не философствовать"!!! Хорошее описание, того что там происходит.
avatar
Escapist  
28.11.2025, 19:54
Юрий
Почувствуйте разницу.
А, так заход не философский, а исподволь направлен на окончательное решение аудиторского вопроса))) Почувствовал. Например, можно будет вообще не составлять РД, никакие никогда, и будет только одно нарушение в виде недостатков СВК. Удобно. Правда, раз дифференциация внутри различных требований МСА будет отменена и все требования будут упакованы в единственное, тогда государственному регулятору придется за любое нарушение СВК сразу исключать. Аудиторы тогда кончатся быстро))) 
Андрей Ник.  cc19  
28.11.2025, 22:36
Юрий
Если МСА не относятся к обязательным требованиям - они вообще не должны квалифицироваться как самостоятельные нарушения, а использоваться исключительно для оценки разработки и применения в организации правил внутреннего контроля. 
Ну, положим не будут классифицироваться как самостоятельные нарушения.
АО не соблюдает какой-нибудь не слишком значимый МСА 210, оценивается применение ПВК, организация их не соблюдает. По тому же Классификатору грубое нарушение. Вероятно организацию надо исключать или хотя бы приостановить членство. Как то так. Этого добиваемся? 
29.11.2025, 11:35
Андрей Ник.
оценивается применение ПВК, организация их не соблюдает.
А можно поподробнее. Как не соблюдение какого-нибудь не слишком значимого МСА 210 может превратиться в то, что компания не соблюдает внедренную систему управления качеством.
И вот еще что интересно, каким стандартом аудиторской деятельности требуется от аудиторской организации установить и соблюдать правила внутреннего контроля качества (как это указано в Законе). Не задумывались, что стандарт, который этого требовал лихо вычеркнут ребятами из Минфина из стандартов МСА, действующих в РФ еще в декабре 2023 года.
29.11.2025, 11:54
Юрий, спасибо Вам большое за вашу работу и за то что поднимаете эти вопросы.
Юрий  33b7  
29.11.2025, 13:23
Андрей Ник.
Вероятно организацию надо исключать или хотя бы приостановить членство. Как то так. Этого добиваемся?
Грубое нарушение - это нарушение не совместимое деятельностью аудитора. Такое нарушение является основанием для исключения из СРО. Однако они не могут быть произвольными. Основания прекращения членства предусмотрены ст. 18 закона об аудиторской деятельности. Там же сказано, что могут быть другие основания, предусмотренные федеральными законами. Таким образом грубое нарушение - это нарушение предусмотренное законом для прекращения членства в СРО. Найдите в законе такое основание для прекращения членства в СРО, как нарушения МСА.
Так называемые "грубые нарушения" МСА - это нарушения МСА, а не нарушения закона. Последствия нарушений МСА мы найдем в самих МСА - это запрет ссылаться на МСА в заключении. По результатам ВКД инспектор должен сделать вывод: соблюдены ли требования МСА к форме заключения, имел ли право аудитор ссылаться на МСА в заключении и требует ли система внутреннего контроля усовершенствования. С другими обстоятельствами закон не связывает применение МСА.
Исправлений: 5; последнее - в 29.11.2025, 13:48.
Андрей Ник.  cc19  
29.11.2025, 20:29
Юрий
Найдите в законе такое основание для прекращения членства в СРО, как нарушения МСА.
Причем тут МСА?!
Речь идет о вашей логике
Юрий
Если МСА не относятся к обязательным требованиям - они вообще не должны квалифицироваться как самостоятельные нарушения, а использоваться исключительно для оценки разработки и применения в организации правил внутреннего контроля. Именно это одно обязательное требование и содержится в списке казначейства.
Вот нарушение МСА и не квалифицируем как самостоятельное нарушение, однако это нарушение ч.1 ст.10 ФЗ-307 (обязательное требование). Оно является грубым, пожалуйте на выход.
Светлана
А можно поподробнее. Как не соблюдение какого-нибудь не слишком значимого МСА 210 может превратиться в то, что компания не соблюдает внедренную систему управления качеством.
Причем тут СУК? Не соблюдает СВОИ ПВК, где указано, что аудит проводится по проф.стандартам.
Светлана
И вот еще что интересно, каким стандартом аудиторской деятельности требуется от аудиторской организации установить и соблюдать правила внутреннего контроля качества (как это указано в Законе).
Причем тут стандарты? Закон по своему статусу выше любого стандарта и практически все его требования являются теми самыми обязательными требованиями и в нем обязательное требование соблюдать ПВК.
Kensin  
30.11.2025, 22:45
п.1 формы:

"Соблюдались ли аудиторской организацией требования международных стандартов аудита при осуществлении аудиторской деятельности?"
Владимир  2aad  
01.12.2025, 12:15
ФК смотрит МСА и пишет о их нарушение.....
Юрий  33b7  
01.12.2025, 12:57
Kensin
"Соблюдались ли аудиторской организацией требования международных стандартов аудита при осуществлении аудиторской деятельности?"
Это бланкетная норма (ч. 1 ст. 2 закона №307-ФЗ) в которой отсутствует самостоятельное изложение диспозиции (содержания правила поведения). Например, что означает термин "соблюдать"? какой объем этого понятия? Такие нормы применяются с учетом конкретных требований закона. В законе два обязательных требования по МСА: требование к внутреннему контролю качества и требование к аудиторскому заключению. 
Исправлений: 2; последнее - в 01.12.2025, 13:16.
Юрий  33b7  
01.12.2025, 13:12
Владимир,ФК мудрит и пользуется тем, что до 1 января 2022 года МСА относились к обязательным требованиям.  С первого января 2022 года в законе об аудиторской деятельности осталось два обязательных требования: требование к внутреннему контролю качества и требование к аудиторскому заключению. Фактически период - до 1.01.2022, попадает еще в период контроля, однако они распространяют вопросы контроля МСА, не относящиеся к обязательным требованиям, в том числе на период после 2021 года.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.