|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
|
|
Гуру БухгалтерИИ 603b
|
Сообщений: 23 |
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
|
Андрей Ник. cc19
|
Сообщений: 4 114 |
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
Андрей, проверять соблюдение МСА могут при оценке внутреннего контроля, однако это не делает МСА обязательными требованиями. Привлекать к ответственности можно только за нарушение обязательных требований - то есть за нарушение пункта 1 статьи 10 Закона 307-ФЗ (установление и соблюдение организацией правил внутреннего контроля качества работ). В настоящее время привлекают к дисциплинарной ответственности именно за нарушение МСА, в том числе физлиц, которые не являются субъектом п. 1 ст. 10 закона. Согласитесь - это не одно и то же, при квалификации нарушения контролер должен указать не МСА, а нарушение организацией конкретных пунктов МСК 1 или правил внутреннего контроля.
|
Андрей Ник. cc19
|
Сообщений: 4 114 |
Юрий, у вас есть отличный единомышленник в лице Гуру БухгалтерииИИ, который по ходу вас и цитирует. Лучше к нему приведенную выше аргументацию. Можно еще написать в ФК соответствующее обращение, они обязаны в течение 1 месяца ответить. Это гораздо продуктивнее, чем переливать здесь уже несколько лет из пустого в порожнее. Воз и ныне там.
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
Уже писал в Минфин, которому подчиняется казначейство, они отправили в Министерство экономики. На повторный запрос ответили, что они не обязаны отвечать. Писал в Минюст, который при регистрации письма Минфина о введении МСА, дал заключение, что письмо не содержит обязательных требований - тоже отказался отвечать конкретно. Мотивируют тем, что якобы вопрос: содержат ли МСА обязательные требования? является частным запросом по конкретной ситуации. Из ответов явно чувствуется нежелание отвечать на этот вопрос.Андрей Ник.
Можно еще написать в ФК соответствующее обращение, они обязаны в течение 1 месяца ответить
|
Андрей Ник. cc19
|
Сообщений: 4 114 |
ФК находится в ведении МФ, а не подчинении. Если вопрос в компетенции ФК, то и писать нужно туда. В любом случае, не вижу смыла апеллировать к аудиторскому форуму. Если только дать выпустить пар и спровоцировать на критику действий правительственных учреждений, что сейчас м.б. уголовно наказуемым деянием.Юрий
Уже писал в Минфин, которому подчиняется казначейство
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
Причем тут ФК, если вопрос касается письма Минфина о введении МСА? К тому же, ФК исключил вопросы контроля МСА из проверочного листа. Вы верно заметили, что это аудиторский форум, поэтому желательно свои доводы подтверждать нормативными актами и не переводить серьезные вещи в пустые разговоры. Тем более, как я понимаю, вас этот вопрос мало касается, поскольку вся нагрузка по ВКД ложится на руководителей аудиторских организаций.Андрей Ник.
Если вопрос в компетенции ФК, то и писать нужно туда.
|
|
Сообщений: 207 |
|
Андрей Ник. cc19
|
Сообщений: 4 114 |
Почему же? Являюсь руководителем отдела по контролю качества АО и с практической точки зрения не вижу пользы от обсуждения данного вопроса. Совсем не вижу.Юрий
Тем более, как я понимаю, вас этот вопрос мало касается, поскольку вся нагрузка по ВКД ложится на руководителей аудиторских организаций.
Именно поэтому написать стоит в ФК, где отписки бывают, но и ответы по существу встречаются (основание - мой опыт работы в ФК).Юрий
К тому же, ФК исключил вопросы контроля МСА из проверочного листа.
Как раз поднятый вопрос и является, по моему мнению, пустым разговором, т.к. не привел, не приводит и вряд ли приведет к практике неучета требований МСА при ВКД. Соблюдение проф.стандартов есть основа основ концепция качества аудита. Как аудитору мне понятно, что при аудите МСА соблюдать надо. Остальное есть лукавство, даже если имеются лакуны в НПА.Юрий
не переводить серьезные вещи в пустые разговоры
Вы успешно игнорируете обязательность применения МСА на основании обязательности соблюдения аудиторами своих же ПВК.Юрий
доводы подтверждать нормативными актами
|
|
|
Сообщений: 10 389 |
И их можно понять)) Людям работать надо, а не философствовать.Юрий
Уже писал в Минфин, которому подчиняется казначейство, они отправили в Министерство экономики. На повторный запрос ответили, что они не обязаны отвечать. Писал в Минюст, который при регистрации письма Минфина о введении МСА, дал заключение, что письмо не содержит обязательных требований - тоже отказался отвечать конкретно. Мотивируют тем, что якобы вопрос: содержат ли МСА обязательные требования? является частным запросом по конкретной ситуации. Из ответов явно чувствуется нежелание отвечать на этот вопрос.Андрей Ник.
Можно еще написать в ФК соответствующее обращение, они обязаны в течение 1 месяца ответить
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
Ehidn, Приказ Минфина России от 9 января 2019 г. N 2н "О введении в действие международных стандартов аудита на территории Российской Федерации и о признании утратившими силу некоторых приказов Министерства финансов Российской Федерации".
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
Разве я говорил, что требования МСА не следует проверять или не учитывать при ВКД? Вопрос заключается в юридической квалификации нарушений МСА. В классификаторе более 1200 нарушений, почти 1000 нарушений относится к МСА, из них 2/3 грубые и существенные. Для сравнения - в проверочном листе казначейства всего 143 обязательных требования. Если МСА не относятся к обязательным требованиям - они вообще не должны квалифицироваться как самостоятельные нарушения, а использоваться исключительно для оценки разработки и применения в организации правил внутреннего контроля. Именно это одно обязательное требование и содержится в списке казначейства. Почувствуйте разницу.Андрей Ник.
Как раз поднятый вопрос и является, по моему мнению, пустым разговором, т.к. не привел, не приводит и вряд ли приведет к практике неучета требований МСА при ВКД.
|
Светлана 9849
|
Сообщений: 406 |
|
|
|
Сообщений: 10 389 |
А, так заход не философский, а исподволь направлен на окончательное решение аудиторского вопроса))) Почувствовал. Например, можно будет вообще не составлять РД, никакие никогда, и будет только одно нарушение в виде недостатков СВК. Удобно. Правда, раз дифференциация внутри различных требований МСА будет отменена и все требования будут упакованы в единственное, тогда государственному регулятору придется за любое нарушение СВК сразу исключать. Аудиторы тогда кончатся быстро)))Юрий
Почувствуйте разницу.
|
Андрей Ник. cc19
|
Сообщений: 4 114 |
Ну, положим не будут классифицироваться как самостоятельные нарушения.Юрий
Если МСА не относятся к обязательным требованиям - они вообще не должны квалифицироваться как самостоятельные нарушения, а использоваться исключительно для оценки разработки и применения в организации правил внутреннего контроля.
|
Светлана 9849
|
Сообщений: 406 |
А можно поподробнее. Как не соблюдение какого-нибудь не слишком значимого МСА 210 может превратиться в то, что компания не соблюдает внедренную систему управления качеством.Андрей Ник.
оценивается применение ПВК, организация их не соблюдает.
|
Светлана 9849
|
Сообщений: 406 |
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
Грубое нарушение - это нарушение не совместимое деятельностью аудитора. Такое нарушение является основанием для исключения из СРО. Однако они не могут быть произвольными. Основания прекращения членства предусмотрены ст. 18 закона об аудиторской деятельности. Там же сказано, что могут быть другие основания, предусмотренные федеральными законами. Таким образом грубое нарушение - это нарушение предусмотренное законом для прекращения членства в СРО. Найдите в законе такое основание для прекращения членства в СРО, как нарушения МСА.Андрей Ник.
Вероятно организацию надо исключать или хотя бы приостановить членство. Как то так. Этого добиваемся?
|
Андрей Ник. cc19
|
Сообщений: 4 114 |
Причем тут МСА?!Юрий
Найдите в законе такое основание для прекращения членства в СРО, как нарушения МСА.
Вот нарушение МСА и не квалифицируем как самостоятельное нарушение, однако это нарушение ч.1 ст.10 ФЗ-307 (обязательное требование). Оно является грубым, пожалуйте на выход.Юрий
Если МСА не относятся к обязательным требованиям - они вообще не должны квалифицироваться как самостоятельные нарушения, а использоваться исключительно для оценки разработки и применения в организации правил внутреннего контроля. Именно это одно обязательное требование и содержится в списке казначейства.
Причем тут СУК? Не соблюдает СВОИ ПВК, где указано, что аудит проводится по проф.стандартам.Светлана
А можно поподробнее. Как не соблюдение какого-нибудь не слишком значимого МСА 210 может превратиться в то, что компания не соблюдает внедренную систему управления качеством.
Причем тут стандарты? Закон по своему статусу выше любого стандарта и практически все его требования являются теми самыми обязательными требованиями и в нем обязательное требование соблюдать ПВК.Светлана
И вот еще что интересно, каким стандартом аудиторской деятельности требуется от аудиторской организации установить и соблюдать правила внутреннего контроля качества (как это указано в Законе).
|
|
Сообщений: 35 |
|
Владимир 2aad
|
Сообщений: 501 |
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
Это бланкетная норма (ч. 1 ст. 2 закона №307-ФЗ) в которой отсутствует самостоятельное изложение диспозиции (содержания правила поведения). Например, что означает термин "соблюдать"? какой объем этого понятия? Такие нормы применяются с учетом конкретных требований закона. В законе два обязательных требования по МСА: требование к внутреннему контролю качества и требование к аудиторскому заключению.Kensin
"Соблюдались ли аудиторской организацией требования международных стандартов аудита при осуществлении аудиторской деятельности?"
|
Юрий 33b7
|
Сообщений: 429 |
Владимир,ФК мудрит и пользуется тем, что до 1 января 2022 года МСА относились к обязательным требованиям. С первого января 2022 года в законе об аудиторской деятельности осталось два обязательных требования: требование к внутреннему контролю качества и требование к аудиторскому заключению. Фактически период - до 1.01.2022, попадает еще в период контроля, однако они распространяют вопросы контроля МСА, не относящиеся к обязательным требованиям, в том числе на период после 2021 года.