Re: Кто прочитал ФСБУ 4, расскажите.
Вчера в Лектории 1С опубликована видеозапись лекции по бухотчетности. 1С обещает, что через 2 недели будет релиз, в котором пустые строки баланса можно будет удалять.
-Показатели, отсутствующие у экономического субъекта, не приводятся.
|
Не совсем та же ситуация по-моему. Если какие-то запасы не планируется использовать / продать в течение ближ 12 месяцев или операционного цикла, если тот больше 12 месяцев, то стоит рассмотреть реклассификацию во внеоборотные активы. Однако на практике такое утверждение по запасам неопределенного назначения довольно необычно. Обычно менеджмент в такой ситуации говорит, что поищет применение в течение ближайшего года, просто потому что плановая заморозка денег надолго в обездвиженные поврежденные запасы не самое разумное действие.
У меня такой вопрос: у строительной организации под снегом заржавели стройматериалы. Она их обесценила и хранит - куда-нибудь пригодятся. Запасы явно не будут использованы в течении текущего операционного цикла. В отчетности эти обесцененные стройматериалы где нужно показывать/расшифровывать: это запасы или уже основные средства?
В основные средства (внеоборотные активы) переносят обычно то, что имеет конкретное назначение, и это назначение связано с их использованием в производств. целях в течение более 12 мес или оперцикла (если тот дольше).
|
рано, я бы на их месте апреля подождалВчера в Лектории 1С опубликована видеозапись лекции по бухотчетности. 1С обещает, что через 2 недели будет релиз, в котором пустые строки баланса можно будет удалять.
-Показатели, отсутствующие у экономического субъекта, не приводятся.
|
|
не могу же я реальные примеры приводить,
Имело бы смысл обсуждать наличие компонента финансирования и его учет, если бы пример опять не был на 100% выдуманным.
нормативку обсуждать могу, на карандашах примеры приведенные в абсолют могу написать, а реальные примеры нет.
цель правильно прочтения нормативки. А дальше уже будем применять к реальной ситуации.
мне кажется, мой пример хорошо проблематику описывает.
|
|
Ну да. Все могут, а вы нет.
не могу же я реальные примеры приводить,
нет. Уже вам написано. Отраслей, у кого реально обычный операционный цикл больше 12 мес. а) немного; б) они и их аудиторы об этой специфике осведомлены; в) обычный операционный цикл следовало учитывать при классификации оборотных активов и в рамках ПБУ.
мне кажется, мой пример хорошо проблематику описывает.
Исправлений: 1; последнее - в 23.01.2026, 14:29.
|
|
такая моя судьба.
Ну да. Все могут, а вы нет.
а потом, в консультант плюсе или Гаранте, тоже примеры выдуманные, но ведь это не мешает статьи писать и теорию объяснять.
Спасибо
мне кажется, мой пример хорошо проблематику описывает.
нет. Уже вам написано. Отраслей, у кого реально обычный операционный цикл больше 12 мес. а) немного; б) они и их аудиторы об этой специфике осведомлены; в) обычный операционный цикл следовало учитывать при классификации оборотных активов и в рамках ПБУ.
да это понятно
в) обычный операционный цикл следовало учитывать при классификации оборотных активов и в рамках ПБУ.
у нас и СПИ по ПБУ 6 определялся не так как все делали, а ФСБУ 6 открыл глаза
это факт мы выяснили.
у нас очень много чего так было. МСА то каждый год по разному применяем.
Все спецы и я дурачок, сколько лет из нескольких показателей считали существенность. А оказывается нужно 1 брать.
Отраслей, у кого реально обычный операционный цикл больше 12 мес. а) немного;
строители, к примеру, это я понял.
но
вопрос. Есть организация, строит коттеджи, на продажу.
так же занимаются, торговлей строительных материалов.
у них обычный операционный цикл более 12 мес по стройке коттеджей
а другой обычный , по торговле, менее 12 мес.
верно ?
и кредиторка и по стройке и по торговле для них будет краткосрочной, по ФСБУ 4
P.S. Вы мне обычно такой хороший посыл делаете в нужное направление, что сразу вопрос снимается.
|
Ну и качество статей там соответствующее. Не советую читать их, вернее серьезно к ним относится
в консультант плюсе или Гаранте, тоже примеры выдуманные, но ведь это не мешает статьи писать и теорию объяснять.
|
|
ну это я к примеру, я вообще давно уже читаю нормативку в первую очередь, а потом уже статьи различные.Ну и качество статей там соответствующее. Не советую читать их, вернее серьезно к ним относится
в консультант плюсе или Гаранте, тоже примеры выдуманные, но ведь это не мешает статьи писать и теорию объяснять.
а что тогда читать
только поймите меня правильно
мне все это напоминает ремонт моей машины.
Все сервисмены говорят" кто это вам делал, что за криворучко, не надо к неумехам ходить, идите к нам".
в итоге все равно если сам ремонтирую лучше получается.
все ошибаются , у всех свое мнение, не так уж и плохи все эти базы, они то не в последний момент разъяснения публикуют.
|
|
Базы хорошие, но в плане хорошего алгоритма поиска и своевременного обновления нормативными документами. Но вот статьи там плохие. В силу того, что пишут их люди, которые пишут обо всем одновременно: и про налоги на УСН и патенте, и про страховые взносы, и про налог на прибыль, и бухгалтерскую отчетность. Невозможно все это знать одновременно, а времени разобраться им особенно не дают. Говорю так, потому что сама 15 лет назад работала там полгодану это я к примеру, я вообще давно уже читаю нормативку в первую очередь, а потом уже статьи различные.Ну и качество статей там соответствующее. Не советую читать их, вернее серьезно к ним относится
в консультант плюсе или Гаранте, тоже примеры выдуманные, но ведь это не мешает статьи писать и теорию объяснять.
а что тогда читать
только поймите меня правильно
мне все это напоминает ремонт моей машины.
Все сервисмены говорят" кто это вам делал, что за криворучко, не надо к неумехам ходить, идите к нам".
в итоге все равно если сам ремонтирую лучше получается.
все ошибаются , у всех свое мнение, не так уж и плохи все эти базы, они то не в последний момент разъяснения публикуют.
|
|
|
|
и кредиторка и по стройке и по торговле для них будет краткосрочной, по ФСБУ 4
Торговля по любому будет краткосрочной, там заведомо меньше 12 месяцев. Домики, если их деятельность по ним - значимаяпо сравнению с торговлей и опер цикл для них _действительно_ больше 12 месяцев (а без знаний отрасли, самого предприятия и и без реальных цифрах отчетности/бюджета это сказать невозможно) скорее всего тоже. Ничего лучше в этих искусственных примерах, чем «скорее всего» вы не получите.
|
|
Вы впадаете в другую крайность. Каждый ФСБУ запускает для вас типа революцию, и начинаются хаотические метания. Да, фсбу это часто повод пристальнее посмотреть на то, что делали раньше, и иногда результатом изучения становится найденные ошибки в применении и предыдущей нормативки. Однако основополагающие принципы пересматриваются очень редко, и гораздо более вероятно, что отчетность предприятия и ее основные показатели и финансовые соотношения в результате внедрения новых стандартов не поменяются значительно, чем обратное.
да это понятно у нас и СПИ по ПБУ 6 определялся не так как все делали, а ФСБУ 6 открыл глаза это факт мы выяснили. у нас очень много чего так было. МСА то каждый год по разному применяем. Все спецы и я дурачок, сколько лет из нескольких показателей считали существенность. А оказывается нужно 1 брать.
|
|
Истина где то рядом. Я чувствую, что разгадка близка
и кредиторка и по стройке и по торговле для них будет краткосрочной, по ФСБУ 4
Торговля по любому будет краткосрочной, там заведомо меньше 12 месяцев. Домики, если их деятельность по ним - значимаяпо сравнению с торговлей и опер цикл для них _действительно_ больше 12 месяцев (а без знаний отрасли, самого предприятия и и без реальных цифрах отчетности/бюджета это сказать невозможно) скорее всего тоже. Ничего лучше в этих искусственных примерах, чем «скорее всего» вы не получите.
То есть.
Все таки важен обьем долгосрочных договоров, в общей массе договоров, для того что бы сказать обычный это цикл или нет.
Получается.
Вот мы решили , что обычный опер цикл для коттеджей более 12 мес
А для торговли меннее.
Но это по прежнему и для торговли и для коттеджей обычный опер цикл.
И получается по формулировке фсбу, если кредиторка связана с обычным опер циклом не важно когда срок погашения, то такая кредиторка краткосрочная.
То есть у меня 50 % деятельности это посторойка котеджей, для примера это качественные таунхаусы, строяться 3 года, с усадкой , отделкой и т.д.
И получается, что для них обычный опер цикл 3 года.
Мне в начале стройки дали аванс, 100 % под эту стройку.
Погасится аванс, через 3 года.
И получается ,это краткосрочная кредиторка, так как по фсбу, кредиторка связана с обычным опер циклом , и не зависит от погашения.
Так ?
А если у меня 5% от деятельности это стройка таунхауса на 3 года.
То для постройки таунхауса обычный опер цикл будет так же 3 года. Верно?
Но для организации вцелом обычный опер цикл меняя 12 мес.
И получается постройка этого котеджа уже не связана с обычным опер циклом и значит отражается в отчетности исходя из срока погашения, то есть уже долгосрочная задолженность.
Так ?
.
|
|
Это понятно. Спасибо.Вы впадаете в другую крайность. Каждый ФСБУ запускает для вас типа революцию, и начинаются хаотические метания. Да, фсбу это часто повод пристальнее посмотреть на то, что делали раньше, и иногда результатом изучения становится найденные ошибки в применении и предыдущей нормативки. Однако основополагающие принципы пересматриваются очень редко, и гораздо более вероятно, что отчетность предприятия и ее основные показатели и финансовые соотношения в результате внедрения новых стандартов не поменяются значительно, чем обратное.
да это понятно у нас и СПИ по ПБУ 6 определялся не так как все делали, а ФСБУ 6 открыл глаза это факт мы выяснили. у нас очень много чего так было. МСА то каждый год по разному применяем. Все спецы и я дурачок, сколько лет из нескольких показателей считали существенность. А оказывается нужно 1 брать.
Но тут есть вероятность, как с фсбу 25.
В этом году особо не пересматриваем отчетность, а в следующим, частично пересмотрим, а еще через год еще пересмотрим.
И услышим, а чего вы раньше нам ничего не сказали.
Поэтому , раз уже новый фсбу, хотя и тот же принцип., то может стоит начать правильно делать сейчас. Есть повод.
Теперь это не вопрос как делать правильно по новому, а почему это было не правильно раньше.Когда применяя пбу 4, в котором было концептуально все тоже самое в отношении активов и обязательств, отражались показатели в отчетности не верно.
P.s. ну или, закрыть глаза на опер цикл, и ориентировать толькоьна дату погашения, до 12 мес или более 12 мес.
|
|
Почитайте на тему опер цикла МСФО 1, раз есть такая тяга к истине))
Истина где то рядом. Я чувствую, что разгадка близка
—
Да, мое мнение, что незначительные для организации виды деятельности не влияют на ее обычный операционный цикл.
|
|
и получается, если не связан с опер циклом, то тогда определяем по дате погашения ?
Да, мое мнение, что незначительные для организации виды деятельности не влияют на ее обычный операционный цикл.
спасибо
Почитайте на тему опер цикла МСФО 1, раз есть такая тяга к истине))
сегодня займусь
|
|
Почитайте на тему опер цикла МСФО 1, раз есть такая тяга к истине))
после прочтения, делается вывод, что как бы то что при ПБУ 4 не замечали операционный цикл и не было ошибкой.
и все таки, фраза из ФСБУ " не зависимо от срока погашения" она как бы лишняя и в МСФО срок погашения учитывается все таки.
еще не ясно, торговая кредиторка, это услуги и товара, но работы не упоминаются, но скорее всего тоже имеются ввиду.
У меня по другому вопрос.
я строю коттеджи, это 50 % от деятельности. в моем примере получил аванс в 2025, реализую и закрою аванс в 2027.
обычный опер цикл более 12 месяцев, но связана с обычном опер циклом, и по ФСБУ я показывают в краткосрочной
и я в балансе покажу этот аванс в строке 1520 Краткосрочной, и получается это правильно, и это не вводит в заблуждение пользователей отчетности ?
интересно, что перечитываю МСФО с 60 пункта до 76 В. как то получается, что все таки нужно учесть длительность этого обычного опер цикла, для классификации на краткосрочные и долгосрочные обязательства.
и вроде как по МСФО , коттеджи, которые составляю 50 % деятельности. В отчетности за 2025 полученные аванс, который будет реализован в 2027 я должен показать в строке долгосрочная задолженность.
P.S. а вот интересно, застройщики, где 100 % деятельности, они где показывают обязательства длительные, в строке 1520 "краткосрочная задолженность ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Гипотетический вопрос из серии жирного троллинга, который, однако, вполне может перейти в практическую плоскость, поскольку клиенты тоже читать умеют
Действия аудитора?
Аудируемое лицо, руководствуясь тем, что показатели, сформированные в соответствии с ФСБУ 25/2018, не являются необходимыми для принятия пользователями отчетности экономических решений и не раскрыло информацию, касающуюся применения данного ФСБУ 25/2018, в бухгалтерской отчетности.
В случае, когда информация не является существенной, она может не раскрываться в бухгалтерской отчетности. Решение раскрывать или не раскрывать несущественную информацию в бухгалтерской отчетности принимается организацией самостоятельно. При этом необходимо руководствоваться, прежде всего, тем, что, исходя из статьи 13 Федерального закона № 402-ФЗ, представление об отчитывающейся организации, которое дает бухгалтерская отчетность, должно быть необходимым пользователям этой отчетности для принятия экономических решений. Иными словами, принимая рассматриваемое решение, организация должна оценивать необходимость конкретной информации для принятия экономических решений пользователями на основе отчетности.
Действия аудитора?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.