Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Узнать состояние фирмы по ИНН
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Re: Кто прочитал ФСБУ 4, расскажите.

nidine  
12.11.2025, 14:18
 
В Обществе заключен договор факторинга, который отражается в учете следующими проводками:
Дебет 91 «Прочие расходы» Кредит 62 «Расчеты с покупателями» - Списано переданное финансовому агенту существующее денежное требование к должнику на прочие расходы организации-продавца (клиента).
Дебет 76 «Расчеты с прочими контрагентами»  Кредит 91 «Прочие доходы» - Отражено обязательство финансового агента по финансированию в составе прочих доходов организации-продавца (клиента).


Аналогично отражается в ОФР: Доход - Возникло обязательство финансового агента, Расход - Списано денежное требование
Pator  
12.11.2025, 18:33
Алексей
А если клиент сам захочет детализацию в балансе, ему что говорить - нельзя?

Скажите ему, что это давно уже не модно и, вообще, колхоз ржу во весь рот 
Алексей  d802  
12.11.2025, 19:16
Pator
Алексей
А если клиент сам захочет детализацию в балансе, ему что говорить - нельзя?

Скажите ему, что это давно уже не модно и, вообще, колхоз ржу во весь рот 
Колхоз дело добровольное, ему так хочется ( художник, не в моде))), нормативку ему подай, обоснуй, умные все стали.
avatar
Escapist  
12.11.2025, 23:09
nidine
 
В Обществе заключен договор факторинга, который отражается в учете следующими проводками:
Дебет 91 «Прочие расходы» Кредит 62 «Расчеты с покупателями» - Списано переданное финансовому агенту существующее денежное требование к должнику на прочие расходы организации-продавца (клиента).
Дебет 76 «Расчеты с прочими контрагентами»  Кредит 91 «Прочие доходы» - Отражено обязательство финансового агента по финансированию в составе прочих доходов организации-продавца (клиента).


Аналогично отражается в ОФР: Доход - Возникло обязательство финансового агента, Расход - Списано денежное требование
Обычно факторинг - это не обмен одного актива с одними прогнозными денежными потоками на другой актив с принципиально другими, а ускорение получения денежных средств по тому же самому инструменту с соответствующим дисконтом. Поэтому большой логики в развернутом представлении дохода и расхода не вижу. Для целей ОФР сделка представляет собой нетто финансовый расход от дисконтирования.
avatar 14.11.2025, 13:38

 Для целей настоящего Стандарта информация считается существенной, если ее пропуск или искажение могут оказать влияние на экономические решения, принимаемые пользователями на основе бухгалтерской отчетности. Экономический субъект самостоятельно признает информацию существенной, исходя из ее величины, характера и потенциального влияния на экономические решения, принимаемые пользователями на основе бухгалтерской отчетности.

Если буквально прочитать, то получается, как эк. субъект решит так и будет (это согласно 2-му предложению). А согласно 1-му предложению - любая информация будет существенной, т.к. теоретически может повлиять на эк. решения пользователя. А если точнее, то зависит от того, что вас заставят доказывать: вы не докажите и то что не влияет, и то что влияет (т.е. все на усмотрение проверяющего).

Человека технического слада ума такие словесные композиции не могут радовать.
avatar 15.11.2025, 08:18
форумчане, возвращаюсь к вопросы по формулировке из п 45 ФСБУ 4

п 45. В случае, когда бухгалтерская отчетность составлена в соответствии с федеральными и отраслевыми стандартами, в пояснениях должно быть указано, что бухгалтерская отчетность составлена в соответствии с федеральными и отраслевыми стандартами. В иных случаях в пояснениях не может быть указано, что бухгалтерская отчетность составлена в соответствии с федеральными и отраслевыми стандартами, независимо от раскрытия в бухгалтерской отчетности информации о способах ведения бухгалтерского учета, принятых экономическим субъектом, и (или) иной соответствующей информации

у меня ООО или АО занимаются производством.
отраслевые стандарты не применяют

читаю пункт 45
Если федеральный и отраслевые стандарты применяют , то так и пишу, в других случаях так указывать нельзя
то есть
если отраслевые стандарты не применяем, то можно как хочешь писать
например "Отчетность составлены в соответствии стандартами действующие в РФ", 
так ведь ?
нигде же не написано,что если применяются только стандарты федеральные, то нужно так и писать "отчетность составлена в соответствии с федеральными стандартами"

то есть нет требования указывать именно слово федеральные.

мало того, в иных случая вообще не требуется фраза что отчетность составлена в соответствии с ... , верно ведь я ФСБУ читаю ?

P,S, еще вопрос, тут написали ,что отраслевые стандарты это только те что Банк России утвердил.

а вот интересно
в сельском хозяйстве если различные указания по порядку учета активов и обязательств
это не являются отраслевыми стандартами ?
например
Приказ Минсельхоза России от 01.02.2011 N 25
"Об утверждении Правил ведения учета в племенном скотоводстве молочного и молочно-мясного направлений продуктивности"

или в строительстве или в нефтянке, там нет каких либо спец указаний.

я к тому, что вот эта обязанность в пояснениях указывать "отчетность составлена в соответствии с федеральными и отраслевыми стандартами" распространяется не только на тех кто используется отраслевые стандарты утвержденные Банком России ( 465-П, 5694-У, 488-П, 489-П, 490-П, 492-П, 493-П, 494-П , 496-П, 501-П, 505-П)?
avatar
Escapist  
15.11.2025, 09:31
Владимир Фаворский
то можно как хочешь писать например "Отчетность составлены в соответствии стандартами действующие в РФ",  так ведь ? нигде же не написано,что если применяются только стандарты федеральные, то нужно так и писать "отчетность составлена в соответствии с федеральными стандартами"
Достаточно очевидно, что нужно писать не как хочешь, а в «в соответствии с федеральными стандартами». Если этой фразы не будет, то это уже не бухгалтерская (финансовая) отчетность по ФЗ-402.


Владимир Фаворский
это не являются отраслевыми стандартами ? например
В самом документе (прямо в заглавии и/или преамбуле) должно быть указано это федеральный стандарт или отраслевой. А если не указано, значит ни то ни другое.
avatar 15.11.2025, 13:42
Escapist
В самом документе (прямо в заглавии и/или преамбуле) должно быть указано это федеральный стандарт или отраслевой. А если не указано, значит ни то ни другое.
спасибо
Escapist
Достаточно очевидно, что нужно писать не как хочешь, а в «в соответствии с федеральными стандартами». Если этой фразы не будет, то это уже не бухгалтерская (финансовая) отчетность по ФЗ-402.
форумчане подскажите пожалуйста, откуда следует очевидность ?

согласно 402- ФЗ бухгалтерская отчетность составляется "Бухгалтерская (финансовая) отчетность должна составляться на основе данных, содержащихся в регистрах бухгалтерского учета, а также информации, определенной федеральными и отраслевыми стандартами."

но тут вопрос, о том что писать в пояснения, то есть закон который обязывает, не право дает, а именно обязывает в пояснениях написать фразу "Отчетность составлены в соответствии ...."
такого нет в 402-фз

такое есть в ФСБу 4, но там говорится о конкретном случае, когда отчетность составлена в соответствии с федеральными и отраслевыми стандартами.

ФСБУ не обязывает писать в пояснениях, что "отчетность составлена в соответствии с федеральными стандартами."

402-фз много о чем говорит, но там не пишется что в пояснениях должно быть раскрыто

согласно ст 21 п 3 пп 6 402-фз
6) состав, содержание и порядок формирования информации, раскрываемой в бухгалтерской (финансовой) отчетности, в том числе образцы форм бухгалтерской (финансовой) отчетности, а также состав приложений к бухгалтерскому балансу и отчету о финансовых результатах и состав приложений к бухгалтерскому балансу и отчету о целевом использовании средств;

и значит нужно смотреть ФСБУ 4.
а там нет требования в обязательном порядке в пояснениях писать "отчетность составлена в соответствии с федеральными стандартами."
avatar
Escapist  
15.11.2025, 16:03
Есть требование писать с федеральными и отраслевыми стандартами, если используются и те и другие. Федеральные используются всегда, иначе отчетность вообще не соответствует 402-ФЗ. Как следствие, пишем только про федеральные, если не применимы отраслевые. Сформулировано в тексте ФСБУ не лучшим образом конечно, но исключение ссылки на отраслевые при сохранении неизменной остальной части раскрытия про федеральные ближе всего отражает утверждение об основе подготовки в законе фз-402.
Не вижу смысла тратить время на версию, что раз не применима на 100% дословная цитата, то можно сразу начинать писать вообще все что угодно.
Исправлений: 1; последнее - в 15.11.2025, 16:25.
avatar 15.11.2025, 16:45
Escapist
Не вижу смысла тратить время на версию, что раз не применима на 100% дословная цитата, то можно сразу начинать писать вообще все что угодно.
я честно вообще не вижу смысл копаться в таких мелочевках, лучше время потратить на решение существенных вопросов, сезон в разгаре

но вынужден, что бы максимально снизить риск получение плохой оценки при ВКД

короче, в целом понятно

если Банковские стандарты не применяем, то пишем в пояснениях "отчетность составлена в соответствии с федеральными стандартами"

но моя версия так же имеет места быть и не является ошибкой, то есть , если на ВКД претензия, то нормативно могу объяснить что я прав.
Алексей  d802  
15.11.2025, 17:05
Не пойму о чем спор. Многие в Пояснениях писали, до фсбу 4, что отчётность составлена в соответствии с законодательством РФ. Не думаю, что если и за 2025 г. так напишут, то это ошибка.
avatar 15.11.2025, 17:17
Алексей
Не пойму о чем спор. Многие в Пояснениях писали, до фсбу 4, что отчётность составлена в соответствии с законодательством РФ. Не думаю, что если и за 2025 г. так напишут, то это ошибка.
а почему тогда соглашаетесь с уважаемым Escapist , а не со мной ?

Escapist
Достаточно очевидно, что нужно писать не как хочешь, а в «в соответствии с федеральными стандартами». Если этой фразы не будет, то это уже не бухгалтерская (финансовая) отчетность по ФЗ-402.
Алексей,  вы это сообщение прочитали ?
Алексей  d802  
15.11.2025, 17:40
Владимир Фаворский
Escapist
Достаточно очевидно, что нужно писать не как хочешь, а в «в соответствии с федеральными стандартами». Если этой фразы не будет, то это уже не бухгалтерская (финансовая) отчетность по ФЗ-402.
Алексей,  вы это сообщение прочитали ?
Владимир, лично я, но я не гуру, не вижу особой принципиальности в написании в Пояснениях как составлена отчётность: "по федеральным стандартам" или "по федеральным и отраслевым" или просто "в соответствии с законодательством РФ".
Там главное, указать, если отчётность составлена в отклонении пбу,фсбу, и отраслевым стандартам РФ. Например, что отчётность составлена по МСФО и т.п.
avatar 15.11.2025, 17:43
Алексей, понятно
avatar
Escapist  
15.11.2025, 17:44
Алексей
Владимир Фаворский
Escapist
Достаточно очевидно, что нужно писать не как хочешь, а в «в соответствии с федеральными стандартами». Если этой фразы не будет, то это уже не бухгалтерская (финансовая) отчетность по ФЗ-402.
Алексей,  вы это сообщение прочитали ?
Владимир, лично я, но я не гуру, не вижу особой принципиальности в написании в Пояснениях как составлена отчётность: "по федеральным стандартам" или "по федеральным и отраслевым" или просто "в соответствии с законодательством РФ".
Там главное, указать, если отчётность составлена в отклонении пбу,фсбу, и отраслевым стандартам РФ. Например, что отчётность составлена по МСФО и т.п.
МСФО это тоже Зак-во ой, фз-208
avatar 17.11.2025, 11:09
Владимир Фаворский
А вот интересно перечитываю п 9,10 фсбу 4
И другие пункты.
Получается подстрок теперь нет
А как же пункт 11?
Алексей  d802  
21.11.2025, 00:42
-
Исправлений: 3; последнее - в 21.11.2025, 00:58.
avatar 21.11.2025, 08:24
Следопыт
Владимир Фаворский
А вот интересно перечитываю п 9,10 фсбу 4
И другие пункты.
Получается подстрок теперь нет
А как же пункт 11?
Там как то так написано

11. В бухгалтерском балансе допускается замена показателей, предусмотренных в пункте 9 настоящего Стандарта, группой соответствующих показателей, включающей в том числе показатели, предусмотренные в пункте 10 настоящего Стандарта. В частности, в бухгалтерском балансе информация об основных средствах может быть представлена группой показателей: непосредственно основных средств, капитальных вложений в объекты основных средств, прав пользования активами.

Чо как будто 1 показатель разбиавается на несколько 
И получается не так как ОМ и в том числе
А группа ОС , кап вложения и т.д.
avatar
Татьяна  629e  
24.11.2025, 11:33
СРО ААС предлагает к прослушиванию вебинар, посвященный ФСБУ 4. событие состоится 26.11.2025.
должна прийти ссылка
mos-audit  
24.11.2025, 11:51
Татьяна, Не должна прийти ссылка. Регистрации на мероприятие не требуется.
Ссылка на канал СРО дана в конце письма-анонса
avatar
Татьяна  629e  
24.11.2025, 12:10
mos-audit, я имею в виду, что членам СРО ААС придет письмо со ссылкой на мероприятие. что не так я написала?
avatar
Татьяна  629e  
26.11.2025, 08:36
Сегодня в 11-00 вебинар от СРО, посвященный ФСБУ 4. У кого есть возможность, послушайте пож. Обсудим потом
mos-audit  
26.11.2025, 12:27
Очень спорные тезисы…
«Если, например, нет НМА, строку надо вообще из баланса убрать» - вещает спикер из BIG-4.

Оччень интересно… а софт на это настроен? А 1с позволит убрать строку? А ГИР БО примет отчетность с удаленной строкой? 
avatar
Татьяна  629e  
26.11.2025, 13:54
вопрос существенности снова отдан на откуп профсуждению.
лектор правильно указала на качественный аспект существенности. это инфо, которая может влиять на экономические решения пользователей.
хорошо, а если такой частный случай. у организации (ООО) единственный участник, он же директор (ЕИО). Они не кредитуются в банках. Насколько существенной будет информация о вознаграждении управленческого персонала? на чьи решения она может повлиять? Допустим, аудитор соглашается, что данная инфо не является существенной, организация ее не раскрывает. аудитор выдает АЗ без модификации и получает на ВКД сами знаете что. 
avatar 26.11.2025, 14:43
Татьяна
вопрос существенности снова отдан на откуп профсуждению.
лектор правильно указала на качественный аспект существенности. это инфо, которая может влиять на экономические решения пользователей.
хорошо, а если такой частный случай. у организации (ООО) единственный участник, он же директор (ЕИО). Они не кредитуются в банках. Насколько существенной будет информация о вознаграждении управленческого персонала? на чьи решения она может повлиять? Допустим, аудитор соглашается, что данная инфо не является существенной, организация ее не раскрывает. аудитор выдает АЗ без модификации и получает на ВКД сами знаете что. 
А про среднесписочную численность персонала? Очень странный вывод лектора о необходимости раскрывать данную инфу, т.к. она показывает, что одна компания-техническая или посредник, т.к. у нее три человека персонала, а другая реально производит что-то. А если весь персонал на аутсорсинге, тогда что? По-моему, тут показатель основных средств прекрасно говорит о характере деятельности организации
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.