Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Выручка УК ЗПИФгр

Андрей Ник.  cc19  
20.02.2025, 13:34
Новости из Крыма.
Размер вознаграждения УК ЗПИФ не установлен правилами доверительного управления, только ее максимальный размер согласно Закону от "Инв.фондах". 
Управляющий каждый месяц подписывает акт о вознаграждении от обеих сторон на разные суммы, денежные средства перечисляются в адрес УК.
Может ли в таких условиях аудитор подтвердить размер выручки УК?
avatar 20.02.2025, 13:34
Для получения точной информации о том, может ли аудитор подтвердить размер выручки УК в описанной ситуации, рекомендуется обратиться к юристу.

Да, аудитор может подтвердить размер выручки УК, так как он проводит аудит бухгалтерской (финансовой) отчётности и должен выражать мнение о её достоверности. (1)(5)

Наличие в запрашиваемой аудиторской организацией информации и документации сведений, содержащих коммерческую тайну, не может являться основанием для отказа в их предоставлении. (5)

Кроме того, аудиторское заключение представляется аудиторской организацией или индивидуальным аудитором только аудируемому лицу либо лицу, заключившему договор оказания аудиторских услуг. (1)

Таким образом, в описанной ситуации аудитор может подтвердить объём выручки УК на основе предоставленных ему документов и информации.
Алла  a1e5  
20.02.2025, 14:55
Андрей
Новости из Крыма.
Размер вознаграждения УК ЗПИФ не установлен правилами доверительного управления, только ее максимальный размер согласно Закону от "Инв.фондах". 
Управляющий каждый месяц подписывает акт о вознаграждении от обеих сторон на разные суммы, денежные средства перечисляются в адрес УК.
Может ли в таких условиях аудитор подтвердить размер выручки УК?
Да Вы из реестра ОЗО на ФР?
а у нас спрашиваете
Андрей Ник.  cc19  
20.02.2025, 16:38
Хотелось бы мнения по существу.
Обобщенно кейс может выглядеть примерно так.
Договором ДУ между УК и каким-то фондом не установлен расчет стоимости услуг УК. Установлен только его максимальный размер. При этом, акты оказанных услуг регулярно подписываются и денежные средства перечисляются. Акты подписываются ГД УК как от имени фонда, так и от имени УК. 
Можно ли в данном случае признать достоверной размер выручки УК?
Исправлений: 1; последнее - в 20.02.2025, 16:49.
Алла  a1e5  
20.02.2025, 19:49
Андрей
Хотелось бы мнения по существу.
Обобщенно кейс может выглядеть примерно так.
Договором ДУ между УК и каким-то фондом не установлен расчет стоимости услуг УК. Установлен только его максимальный размер. При этом, акты оказанных услуг регулярно подписываются и денежные средства перечисляются. Акты подписываются ГД УК как от имени фонда, так и от имени УК. 
Можно ли в данном случае признать достоверной размер выручки УК?
Такого не может быть никогда
спецдеп необоснованные расходы по ПИФам не пропустит…
помимо договоров в ПИФах есть другие серьёзные Правила…
avatar
Escapist  
20.02.2025, 19:53
Андрей
Акты подписываются ГД УК как от имени фонда, так и от имени УК. 
и главное, что при этом нет никакого конфликта интересов)))


А бенефициар у них есть? - или все тот же ГД УК един во всех лицах?
Андрей Ник.  cc19  
20.02.2025, 20:34
Escapist
А бенефициар у них есть? - или все тот же ГД УК един во всех лицах?
Да, как то так. А если бы был?
Алла
помимо договоров в ПИФах есть другие серьёзные Правила…
Именно по этим серьезным Правилам и установлен максимальный размер вознаграждения УК в размере 0,2% от ЧА согласно Закону 156-ФЗ. Порядок расчета конкретного размера не установлен. По утверждению рук-ва УК ЦБ РФ все устраивает.
Алла  a1e5  
20.02.2025, 23:03
Где не установлен? В каком документе?
avatar
Escapist  
21.02.2025, 00:27
Андрей
А если бы был?
Тогда про конфликт интересов у ГД следовало сообщить бенефициару как ЛОКУ
21.02.2025, 06:14
Закон предусматривает, что ПДУ должны содержать вознаграждение УК. Это прям точно, что нигде в ПДУ ничего о сумме (методике расчета, например от среднегодовой СЧА) не написано? Обычно указаны сумма вознаграждения УК (порядок ее расчета) и предельная величина вознаграждений (расходов). 
avatar 21.02.2025, 06:24
Андрей
Именно по этим серьезным Правилам и установлен максимальный размер вознаграждения УК в размере 0,2% от ЧА согласно Закону 156-ФЗ. Порядок расчета конкретного размера не установлен. По утверждению рук-ва УК ЦБ РФ все устраивает.

Значит установлен в 0,2% от ЧА. 
Андрей Ник.  cc19  
21.02.2025, 10:43
Александр В.
Закон предусматривает, что ПДУ должны содержать вознаграждение УК. Это прям точно, что нигде в ПДУ ничего о сумме (методике расчета, например от среднегодовой СЧА) не написано? Обычно указаны сумма вознаграждения УК (порядок ее расчета) и предельная величина вознаграждений (расходов). 
Предельная - да, порядок расчета - нет
Ученик волшебника
Значит установлен в 0,2% от ЧА. 
Каждый месяц перечисляют меньше. И все-таки максимальный размер вознаграждения это не ее порядок расчета
Андрей Ник.  cc19  
21.02.2025, 10:50
Алла
Где не установлен? В каком документе?
Правилами доверительного управления ПИФ (ст.17 Закона № 156-ФЗ)
Алла  a1e5  
21.02.2025, 12:38
Андрей
Алла
Где не установлен? В каком документе?
Правилами доверительного управления ПИФ (ст.17 Закона № 156-ФЗ)
Вы пишите несерьезные вещи
кто зарегистрирует ПДУ без вознаграждения УК?
вы видимо ассистент?
не имеет смысла дальше что то обсуждать 
Андрей Ник.  cc19  
21.02.2025, 16:28
Алла
Вы пишите несерьезные вещи
кто зарегистрирует ПДУ без вознаграждения УК?
Уважаемая Алла!
Я серьезен как никогда.
Еще раз. Это конкретная управляющая компания ПИФом из Крыма. В ПДУ указано, что вознаграждение УК не должно превышать 0,2% от ЧА и все (ВСЕ - значит больше ничего нет про вознаграждение). ПДУ зарегистрированы Банком России (ЦБ РФ, а не шарашкой какой-то) и они с ними живут 10 лет. Один месяц вознаграждение уплачивается в размере условно 50 руб., другой - 5 руб., третий - 25 руб. и т.д. 
Можно говорить, что этого не может быть и нет смысла обсуждать, но это так и есть.
avatar 24.02.2025, 09:25
Сорян за off-top, но это тот случай, когда нужно внимательно подходить к выбору клиентов, включая, но не ограничиваясь, их географией
Андрей Ник.  cc19  
24.02.2025, 10:17
Дебетокреникъ
Сорян за off-top, но это тот случай, когда нужно внимательно подходить к выбору клиентов, включая, но не ограничиваясь, их географией
Тут не поспоришь, но лично стою уже перед фактом проведения аудита и большой проблемой ((
avatar 24.02.2025, 11:08
Каковы юридические последствия того факта, что нарушены требования закона?
Андрей Ник.  cc19  
24.02.2025, 14:10
Дебетокреникъ
Каковы юридические последствия того факта, что нарушены требования закона?
В самом начале написал, что есть большие сомнения в достоверности отражения выручки
Алла  a1e5  
24.02.2025, 14:16
Андрей
Алла
Вы пишите несерьезные вещи
кто зарегистрирует ПДУ без вознаграждения УК?
Уважаемая Алла!
ПДУ зарегистрированы Банком России (ЦБ РФ, а не шарашкой какой-то) и они с ними живут 10 лет. 
За десять лет не вносились изменения в ПДУ несмотря на требования ЦБ??? Вы посмотрите сколько изменений должно было произойти….
avatar 24.02.2025, 14:18
К сожалению, я не спец. в ЗПИФах от слова "совсем"...

Кто-то может реально оспорить эти суммы? Допустим, заявить, что поскольку порядок расчета не установлен, то сумма должна была быть другой, и сможет выиграть суд?.. Или может ли регулятор оспорить или отозвать регистрацию (или как там это называется)? Каковы вообще риски?
Исправлений: 3; последнее - в 24.02.2025, 15:12.
Андрей Ник.  cc19  
24.02.2025, 14:37
Алла
За десять лет не вносились изменения в ПДУ несмотря на требования ЦБ???
Откуда вы взяли, что были какие-то требования ЦБ? Судя по всему их не было
Андрей Ник.  cc19  
24.02.2025, 14:38
Дебетокреникъ
Кто-то может реально оспорить эти суммы? Допустим, завить, что поскольку порядок расчета не установлен, то сумма должна была быть другой, и сможет выиграть суд?.. Или может ли регулятор оспорить или отозвать регистрацию (или как там это называется)? Каковы вообще риски?
Эти же вопросы задаем себе ...
Алла  a1e5  
24.02.2025, 20:56
Дебетокреникъ
К сожалению, я не спец. в ЗПИФах от слова "совсем"...
А зачем участвуете в дискуссии?
Алла  a1e5  
24.02.2025, 20:58
Андрей
Алла
За десять лет не вносились изменения в ПДУ несмотря на требования ЦБ???
Откуда вы взяли, что были какие-то требования ЦБ? Судя по всему их не было
Попробуйте открыть Консультант+
и набрать такие слова:
Требования к правилам ДУ ЗПИФ
автор Банк России
и Вам откроется много удивительного…
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.