Все файлы из этой темы

Имя файла Размер файлов   Написал Дата  
Расчет.png 11.6 KB открыть | скачать Александр В. 10.12.2024 Читать сообщение

Первоначальная стоимость ППА по лизингу.

Алексей  d802  
09.12.2024, 20:17
Выкупной платеж у лизингополучателя включается в стоимость ППА или первоначальную стоимость можно признать равной цене приобретения лизингодателем. То есть например условно без НДС: лизинговые платежи на общую сумму с учётом выкупного платежа 8 000 т.р., аванс 4 000 т.р.выкупной платеж 10 т.р., цена покупки лизингодателем 7 000 т.р. Вопрос у лизингополучателя ППА может равняться 7 000 т.р. или 7000т.р.+выкупной платеж 10 т.р.?
avatar 09.12.2024, 20:17
Выкупная стоимость у лизингополучателя включается в стоимость ППА. (1)(8) Она принимается к учёту в составе стоимости права пользования активом и обязательства по аренде на дату акта приёма-передачи аналогично обычным лизинговым платежам. (8)

Таким образом, в данном случае первоначальная стоимость ППА у лизингополучателя будет равна 7 000 т. р. + выкупной платёж 10 т. р.

Однако есть ещё один вариант определения первоначальной стоимости ППА: если предмет лизинга приобретался лизингодателем у невзаимозависимого лица, то обязательство по аренде можно оценить на основе цены приобретения лизингодателем (за вычетом авансового платежа). В таком случае ставка дисконтирования может определяться прямым путём. (1)

Для точного определения первоначальной стоимости ППА рекомендуется обратиться к специалисту.
Алексей  d802  
09.12.2024, 22:51
Блин, не совсем врубаюсь. Все таки ППА получается может быть и 7000 т.р.  (расходы лизингодателя) и в тоже время может быть 7010 т р. От чего зависит, если продавец не взаимозависим с лизингодателем?
Исправлений: 1; последнее - в 09.12.2024, 22:57.
avatar
Escapist  
10.12.2024, 02:28
Алексей
7000т.р.+выкупной платеж 10 т.р.?
В этом суммировании нет никакого смысла. 7000 лизингодатель заплатил сейчас, 10 заплатит лизингополучатель через несколько лет.

Все равно что складывать виноград с изюмом
Алексей  d802  
10.12.2024, 07:31
Escapist, спасибо, что ответили. Так на балансе лизингополучателя ППА, будущие ОС первоначальная стоимость получается занижается. Понятно, что сумма выкупа незначительная, но все же... Получается у одного лизингополучателя балансовая стоимость будет 7010, а у другого 7000=расходам лизингодателя и у обоих правильно. Странно, а фсбу 25 одно НПА.
10.12.2024, 07:46
Алексей, я правильно понимаю, что выкуп Вы хотите отразить записью
Дт ППА - Кт Лизингодатель?
Почему спрашиваю. Мне был пару лет назад задан подобный вопрос.
Если мое предположение верное, то хочу отметить следующее.
1. Стоимость ППА определяется из арендных платежей.
Согласно п. 7д ФСБУ 25 выкупная стоимость является арендным платежом.
Поэтому выкуп отражается в учете как обычный лизинговый платеж. Приведенная мной запись выше находит свое отражение только в НУ.
2. Согласно п. 15 ФСБУ 25 первоначальной стоимостью ППА является справедливая стоимость (если не применяются УСВБУ).
Справедливая стоимость условно равна выкупной, потому что так проще. Но это правило не универсальное.
По этому вопросу лучше ознакомиться с Рекомендацией Р-133/2021-ОК Лизинг «Справедливая стоимость предмета лизинга».
Алексей  d802  
10.12.2024, 09:05
Александр, я имею ввиду именно первоначальную стоимость ППА, т.е. по ДТ 01.3 сумма может быть либо 7000 т.р.= расходам лизингодателя, он нам документ даёт почём купил (типа справедливая стоимость), либо 7010 т.р. (расходы лизингодателя +выкупной платеж). Обязательство понятно (сч.76.01) там выкупной платеж входит по договору. Не пойму почему выкупная стоимость может не входить в первоначальную ППА (будущее ОС).
10.12.2024, 09:13
Алексей, потому что выкупная стоимость - это не дополнительные прямые расходы, а арендные платежи. Вы должны при принятии объекта к учету оценить приведенную стоимость лизинговых платежей и(!) выкупной стоимости в качестве первоначальной стоимости ППА. Не важно, как называется платеж (лизинговый или выкупной), он уже учтен в стоимости ППА при принятии объекта к учету.
Алексей  d802  
10.12.2024, 09:19
Александр, а как он учтён в стоимости ППА.


Не важно, как называется платеж (лизинговый или выкупной), он уже учтен в стоимости ППА при принятии объекта к учету.

 У меня стоимость ППА получается равна стоимости приобретения лизингодателя= типа справедливая стоимость=7000 т.р. А выкупной платеж по договору получается сидит в обязательствах, не в стоимости ППА, и погасится через арендные платежи. 
Ладно, Рекомендацию Р-133/2021-ОК Лизинг «Справедливая стоимость предмета лизинга» и до этого читал, по ней и получается 7000 т.р. 
Просто ставка дисконтирования считается прямым путем и вот если бы первоначальную стоимость ППА увеличить на выкупной платеж, то ставка совсем чуть-чуть, но меньше)
Спасибо 
Исправлений: 3; последнее - в 10.12.2024, 09:56.
10.12.2024, 09:39
Например, ежемесячный ЛП - 10 тыс.руб., выкупная стоимость - 1 тыс. руб. Стоимость по договору КП 110 тыс.
Принятие к учету 31 декабря 2023 г.
Тогда ставка будет 19,37% (формула =ЧИСТВНДОХ()). Расчет в приложении.
Если исключить из расчета выкупную стоимость, ставка будет 17,65%.
Вложения:
открыть | скачать - Расчет.png (11.6 KB)
Алексей  d802  
10.12.2024, 10:02
Александр, на счёте 01.3 стоимость ППА какую отразить из вашего примера 110 ДКП или 111 (110+1 т.р. выкуп)?
avatar 10.12.2024, 10:14
Алексей
Александр, на счёте 01.3 стоимость ППА какую отразить из вашего примера 110 ДКП или 111 (110+1 т.р. выкуп)?
Так выкупная стоимость включена в стоимость приобретения ППА лизингодателем
10.12.2024, 10:15
Алексей, 110 тыс. руб.
Алексей  d802  
10.12.2024, 10:17
Следопыт, почему? По ДКП у него цена 110, а в договоре лизина лизинговые платежи + выкупной платеж 1 т.р. в последнем месяце. У лизингополучателя стоимость ППА какая должна быть= цене приобретения лизингодателем или цене приобретения + выкупной платеж?
avatar
Escapist  
10.12.2024, 10:23
Алексей
У лизингополучателя стоимость ППА какая должна быть= цене приобретения лизингодателем или цене приобретения + выкупной платеж?
Вы точно не хотите прочитать стандарт? В частности как именно трактуются выкупные платежи. Хотя коллеги уже написали.
Алексей  d802  
10.12.2024, 10:25
Александр В.
Алексей, 110 тыс. руб.
Спасибо. Вот странно, почему выкупной платеж не формирует стоимость ППА, а в будущем стоимость ОС в б.у., уйдет в расход как лизинговые платежи. Ну ладно, это типа справедливая цена на данный момент, как в Рекомендациях.
avatar
Escapist  
10.12.2024, 10:35
Алексей
Вот странно, почему выкупной платеж не формирует стоимость ППА
1. Концептуально, потому что весь учет аренды построен на том, что арендатор(или лизингополучатель) контролирует экономические выгоды от актива в пределах СПИ сразу же с момента его получения в пользование. Выкуп носит технико-юридический характер, новых экономических прав лизингополучатель не приобретает. Поэтому выкупной платеж ничем не отличается от любого арендного платежа в графике и рутинно дисконтируется вместе с ними.

2. А технически, независимо от рассуждений выше, нельзя без дисконтирования суммировать текущую стоимость (сумму которую лизингодатель заплатил продавцу) и будущую стоимость (выкупную стоимость, которую лизингополучатель заплатит через несколько лет)
Алексей  d802  
10.12.2024, 10:41
Escapist
Вы точно не хотите прочитать стандарт? В частности как именно трактуются выкупные платежи. Хотя коллеги уже написали.
Вы про это:
ФСБУ 25 п.15. Приведенная стоимость будущих арендных платежей определяется путем дисконтирования их номинальных величин. Дисконтирование производится с применением ставки, при использовании которой приведенная стоимость будущих арендных платежей и негарантированной ликвидационной стоимости предмета аренды становится равна справедливой стоимости предмета аренды. При этом негарантированной ликвидационной стоимостью предмета аренды считается предполагаемая справедливая стоимость предмета аренды, которую он будет иметь к концу срока аренды, за вычетом сумм, указанных в 
подпункте "е" пункта 7 настоящего Стандарта, которые учтены в составе арендных платежей.
avatar 10.12.2024, 10:59
Алексей
Escapist
Вы точно не хотите прочитать стандарт? В частности как именно трактуются выкупные платежи. Хотя коллеги уже написали.
Вы про это:
ФСБУ 25 п.15. Приведенная стоимость будущих арендных платежей определяется путем дисконтирования их номинальных величин. Дисконтирование производится с применением ставки, при использовании которой приведенная стоимость будущих арендных платежей и негарантированной ликвидационной стоимости предмета аренды становится равна справедливой стоимости предмета аренды. При этом негарантированной ликвидационной стоимостью предмета аренды считается предполагаемая справедливая стоимость предмета аренды, которую он будет иметь к концу срока аренды, за вычетом сумм, указанных в 
подпункте "е" пункта 7 настоящего Стандарта, которые учтены в составе арендных платежей.

+ п. 7д)
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.