Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Фин. данные 2 млн фирм - проверь свою!
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

сроки проверки

Андрей Д  3cbd
10.11.2024, 22:55
Аудитор трудоустроился в аудиторскую фирму и его одного поставили одновременно на два проекта руководителем задания. Проверка всех участков, без ассистентов. На все про все - 10 рабочих дней, т.е. по 5 дней на проект. Аудитор оценивает поставленные сроки как неадекватные. Какие действия он может предпринять в данной ситуации?
avatar 10.11.2024, 23:59
Андрей, Считаю что как минимум нужно этот вопрос обсудить с руководством. И объяснить свою точку зрения, письменно.

Обычно условия проверки обговариваются заранее и сроки так же.
Честно я еще не попадал так, что бы у меня было недостаточно дней для проверки. Возможно везло.

Но может быть и так, например АЛ, в том году был маленький, сейчас подрос, руководство не уследило и вам поставило 5 дней, а надо 30 
ну в общем, надо об этом сообщать руководству и в зависимости от реакции действовать.

сезон только начался, если что успеете сменить место работы.
Андрей Д  3cbd
11.11.2024, 00:32
Владимир, руководство не дураки, все понимают. Нахапали заказов, а рабочих рук не хватает. Может ли аудитор, например, отказаться от задания, если руководство отмораживается и не увеличивает сроки проверки? Или пожаловаться в СРО на ограничение аудита? (перед тем как менять работусмайлик)
SNU  
11.11.2024, 03:12
Андрей Д
Может ли аудитор, например, отказаться от задания, если руководство отмораживается и не увеличивает сроки проверки? Или пожаловаться в СРО на ограничение аудита? (перед тем как менять работу)
Просто менять работу. Заставить работодателя плясать под свою дудку мало кому удавалось. Зачем вам жалобы в СРО - вы борец за справедливость во вселенском масштабе? Или это близко к мести? Может же и в обратку прилететь. Выбор за вами.
Если же вы попали к реальным торговцам заключениями - есть же возможность заранее перед трудоустройством  посмотреть на работодателя, количество аудиторов по осн. месту работы и сопоставить с количеством выданных АЗ.  
avatar
Торт  
11.11.2024, 10:01
Испытательный срок в трудовом договоре есть? Если есть, то что мешает уволиться одним днем?
Хрю  13d3  
11.11.2024, 10:33
Нужно узнать пожелания клиентов по этим зказам.
Возможно получится простись "по крупняку".
5 дней по 8 часов - это очень большой срок.
avatar 11.11.2024, 10:40
Андрей Д
Владимир, руководство не дураки, все понимают. Нахапали заказов, а рабочих рук не хватает. Может ли аудитор, например, отказаться от задания, если руководство отмораживается и не увеличивает сроки проверки? Или пожаловаться в СРО на ограничение аудита? (перед тем как менять работусмайлик)
может, запрета нет
жаловаться можно куда угодно, не только СРО. Вопрос какой результат вы ожидаете ?
Нарушили ваши трудовые условия ? СРО наверное проведет проверку, но скорее всего этим вопросом трудовая инспекция должна заниматься, а не СРО.
Но опять же , что нарушил работодатель , по отношению к вам ? 
Ну в целом, трудовая инспекция ,если что восстановит вас на работе и потребует выплатить ЗП. Если сможете доказать, что задание было невыполнимым.

А на будущее я бы обговаривал сроки и прочие условия на стадии трудоустройства.
S_Vetka  
11.11.2024, 10:50
Интересно, эти 5 дней с учетом планирования, запросов и прочего? Или эта работа кем-то уже проведена? Если нет, то сроки не очень разумные - не успеют прийти ответы от третьих сторон скорее всего. Но может быть обстоятельства позволяют обойтись без запросов, все планирование займет от силы день.. Тогда в  зависимости от вида деятельности и  ее масштабов 5 дней может вполне хватить.
Футурист  3e0a  
11.11.2024, 11:01
Хрю
Нужно узнать пожелания клиентов по этим зказам.
Возможно получится простись "по крупняку".
5 дней по 8 часов - это очень большой срок.
ПОЖЕЛАНИЯ КЛИЕНТА + ПО КРУПНЯКУ=ВЫДАЧА ЗАКЛЮЧЕНИЯ БЕЗ АУДИТА
Футурист  3e0a  
11.11.2024, 11:21
Андрей Д
Аудитор трудоустроился в аудиторскую фирму и его одного поставили одновременно на два проекта руководителем задания. Проверка всех участков, без ассистентов. На все... 
Это стандартная практика компаний, не входящих в Б4 и в следующие четыре позиции в списке. Им не чем конкурировать кроме цены, демпингуют дико, потом режут затраты, чтобы барыга-хозяин получил свою прибыль. 


От аудитора требуется "выкачать" данные из 1с по всем счетам, написать запросы и сделать что-то в екселе, написать отчёт без замечаний и АЗ без модификаций
11.11.2024, 11:23
Я бы на вашем месте провела планирование, как и полагается руководителю задания, рассчитала трудоемкость и соответственно сроки проведения аудита. Все это описываете в служебной записке на имя того, кто за Вас осуществил планирование - сообщаете подробно о сроках аудита, трудоемкости и ориентировочной дате выдачи АЗ, если срок за пределами оговоренного договором обращаете внимание, что надо увеличить численность аудиторов на проекте для исполнения условий договора. Можете еще уведомить, что исходя из трудоемкости вы приступаете к работе по такому то проекту с такого-то числа и на столько-то дней, а из-за недостаточности времени на другому проекту просите либо назначить другого руководителя, либо предоставить трудовые ресурсы, либо уведомить клиента о переносе сроков и невозможности выполнения задания в оговоренные ранее сроки. Служебную передаете секретарю с отметкой о получении. Считаю, что с этого момента вся дальнейшая ответственность будет переложена на того кто неправильно спланировал.
11.11.2024, 11:24
Андрей, никто за 5 дней не успеет. Будете работать намного дольше над проектом. Вам просто заплатят как за 5 дней. Маржа нужна собственникам и ничего личного.
11.11.2024, 11:26
Футурист
От аудитора требуется "выкачать" данные из 1с по всем счетам, написать запросы и сделать что-то в екселе, написать отчёт без замечаний и АЗ без модификаций
Зря вы думаете, что Б4 и в следующие четыре позиции в списке так не делают. Это как раз таки про указанные Б4. 
Неужели никто не сталкивался с тем, что на проверку Росатома, Калашникова и прочих гигантов аудиторам в одиночку дают 5 дней??? И считаю, что установление такого срока свидетельствует о том, что аудитору ставится задача "нарисовать" рабдоки под положительное заключение, но ни в коем случае не проводить проверку. 
Исправлений: 1; последнее - в 11.11.2024, 11:34.
avatar 11.11.2024, 11:27
А может эти аудируемые лица, где просто внесли денежки на расчетный счет в уставный капитал и все .... больше операций нет ...
...тогда сетовать, что времени мало, это не профессионально даже  ... ?!!!!
Футурист  3e0a  
11.11.2024, 11:33
Светлана, сколько не сталкивался с Б4 одинокого сотрудника на пять дней не встречал, а вот помойки вроде фин экспертизы, группы финансы и прочая шваль так и работают 
11.11.2024, 11:38
Футурист
Светлана, сколько не сталкивался с Б4 одинокого сотрудника на пять дней не встречал, а вот помойки вроде фин экспертизы, группы финансы и прочая шваль так и работают 
Про помойки точно так и есть. По Б4 про одинокого сотрудника соглашусь, а по принципу работы - выкачать инфу, сделать таблички и подготовить положительное АЗ - все так и было.
11.11.2024, 12:23
За 5 дней можно сделать только пресловутый "русский аудит" из 90-х - 2000-х. Да и то если нет серьёзных проблем. Либо, наоборот - проблемы настолько серьёзны, что их увидит любой ассистент.

Но сделать аудит "со всеми бородавками" ржу во весь рот нереально. Даже если организация с минимумом операций. Потому что частенько бывает так - у организации мало операций потому, что эти самые операции не отражены ни в учёте, ни в отчётности. Хотя документы в наличии имеются. И даже обороты по счетам в банке застрелиться!
Андрей Д  3cbd
12.11.2024, 21:46
ДинаР, да никто не даст работать над проектом. На очереди следующие проекты, море проектов, и на следующем проекте надо будет работать над предыдущим, на новом следующем - над предыдущем и пре пре пре дыдущим.. 
Странно, что аудит весь обложен всякими стандартами МСА, что нужно посмотреть, куда надо постучать, где в заключении запятую поставить.. а вот минимальные разумные сроки проверки для получения той же разумной уверенности в том, что отчетность не левандосская никто не установил, и это просто дыра в законе, позволяющая устанавливать в договоре с клиентом нереальные сроки и выдавать формальные заключения
ДинаР
Андрей, никто за 5 дней не успеет. Будете работать намного дольше над проектом. 
12.11.2024, 22:22
Андрей Д
Странно, что аудит весь обложен всякими стандартами МСА, что нужно посмотреть, куда надо постучать, где в заключении запятую поставить.. а вот минимальные разумные сроки проверки для получения той же разумной уверенности в том, что отчетность не левандосская никто не установил, и это просто дыра в законе, позволяющая устанавливать в договоре с клиентом нереальные сроки и выдавать формальные заключения
Я раньше тоже думала, что аудит - это проверка и получение уверенности в правильности учета и отчетности. 
Но многолетний опыт и наблюдение позволили понять что такое аудит. Аудит - это исключительно рисование рабочих документов под положительное заключение. Мастерство аудитора заключается в том, чтобы так красиво нарисовать рабдоки, чтобы на их основании обосновать (и потом не попасться при разборках), что предоставленная отчетность является достоверной и развести "фраера ушастого" на то, что этой отчетности можно и нужно доверять (давать кредиты, финансировать из бюджета, покупать по завышенным ценам товары для государства и т.д.), она ведь подтверждена независимым аудитором. Это все придумали англо-саксы в качестве красивой обертки для обеспечения своей единственной деятельности, которая у них в крови на генетике записана - разводить и воровать.
Ну и еще внедрение своего аудита в колониальных странах - шикарный инструмент для сбора необходимой информации.
Футурист  3e0a  
13.11.2024, 08:39
Светлана, чуть-чуть не согласен:
"нарисовать" РД, которые докажут, что работа проведена качественно, значит провести и задокументировать надлежащим аудиторские процедуры. Т. е. Уверенность в достоверности будет.
Основная беда в том, что так называемый "русский" аудит это рисование РД для ВКР, часто после выдачи АЗ. Тут наши барыги делают проклятых англо-саксов
Футурист  3e0a  
13.11.2024, 12:11
Андрей Д
ДинаР, да никто не даст работать над проектом. На очереди следующие проекты, море проектов, и на следующем проекте надо будет работать над предыдущим, на новом следующем - над предыдущем и пре пре пре дыдущим.. 

ДинаР
Андрей, никто за 5 дней не успеет. Будете работать намного дольше над проектом. 
Андрей, отсутствие методологии, кадровой политики и обучения купируют наймом аттестованных аудиторов на позиции не требующие аттестата.
На рынке море игроков, которые не могут конкурировать чем-либо кроме цены, соответственно, с каждым годом на рубль выручки приходится делать больше аудитов, чем в год назад.
Параллельно дорожают аудиторы и прочий персонал. 
Вот и стараются снизить оплаченные человеко/часы на аудит. 
Хрю  13d3  
13.11.2024, 13:17
Футурист
ПОЖЕЛАНИЯ КЛИЕНТА + ПО КРУПНЯКУ=ВЫДАЧА ЗАКЛЮЧЕНИЯ БЕЗ АУДИТА
 Если вы будете с клиентом говорить, мол, какая гильотина на него упадет, такая и упадет - не дипломатично, без клиентов останетесь. Если клиент косячный - не связывайтесь.
Футурист  3e0a  
13.11.2024, 13:57
Хрю
Футурист
ПОЖЕЛАНИЯ КЛИЕНТА + ПО КРУПНЯКУ=ВЫДАЧА ЗАКЛЮЧЕНИЯ БЕЗ АУДИТА
 Если вы будете с клиентом говорить, мол, какая гильотина на него упадет, такая и упадет - не дипломатично, без клиентов останетесь. Если клиент косячный - не связывайтесь.
Интересно, сколько так удастся торговать заключениями? 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.