Re: Трудоустройство аудитора
|
Рассуждения, толкования, слова, слова, слова... фантазии, СЛОВОБЛУДИЕ до бесконечности!
Какие конкретно нормы НПА, МСА "запрещают" предложенный Владимиром вариант?:>)
Какие конкретно нормы НПА, МСА "запрещают" предложенный Владимиром вариант?:>)
Я имела ввиду не приказ о группе, а процедуры по оценке возможности принятия задания, которые проводятся на дату договора или ранее, в ходе которых необходимо оценить в числе прочего ресурсы АО.S_Vetka
Если подходить с ваших позиций, то приказ о группе должен быть когда не то что работника еще нет, а и договора в принципе.
И этот кто-то другой должен будет признать, что кадровых ресурсов на дату договора не хватает. Как-то не этично по отношению к клиенту.
эту ситуацию понимаю так- сначала договор и процедуры принятия на обслуживание, которые проводил кто-то другой (руководитель АФ, специально назначенное для таких целей лицо),
Предварительная работа по проверке начинается задолго до выхода непосредственно к клиенту.
А что за РД по планированию да начала проверки ?
Это откудо взялось ?
05.11.2024 начало проверки, окончание март 2025.
А зачем тогда, действительно, приказ на группу делаете 25.10.?
|
|
Предварительная работа по проверке начинается задолго до выхода непосредственно к клиенту.
А что за РД по планированию да начала проверки ?
Это откудо взялось ?
05.11.2024 начало проверки, окончание март 2025.
А зачем тогда, действительно, приказ на группу делаете 25.10.?
У меня вопрос , подскажите пожалуйста
Предварительная работа. Это различные РД по принятию клиента на обслуживание, то есть взаимодействия АФ с АЛ. и ведь эти РД может составлять Ген дир, не входящий в аудиторскую группу, верно ?
еще вопрос. Руководитель аудита и аудиторы проводят аудиторские процедуры.
Предварительные запросы АЛ, например запрос учредительных документов, информация о бенефициаре, ЛОКУ, Связанных сторонах и тому подобное, Должен подписать и направить участник аудиторской группы, или только руководитель аудита или может ген дир АФ, который в рабочею группы не входит ?
Отправление такого запроса является вообще аудиторской процедурой ?
или по другому даже
письмо соглашение это аудиторская процедура ? ее может подписать не руководитель аудита и не аудитор из рабочей группы, а ген дир ?
Может, зависит от ВФС, как в них утверждено, так и делают.
Предварительная работа. Это различные РД по принятию клиента на обслуживание, то есть взаимодействия АФ с АЛ. и ведь эти РД может составлять Ген дир, не входящий в аудиторскую группу, верно ?
Вряд ли запрос или письмо соглашение от имени АО может подписать любой участник аудиторской группы, вообще, ответ выше.
Предварительные запросы АЛ, например запрос учредительных документов, информация о бенефициаре, ЛОКУ, Связанных сторонах и тому подобное, Должен подписать и направить участник аудиторской группы, или только руководитель аудита или может ген дир АФ, который в рабочею группы не входит ?
Направление запросов и анализ ответов на них является аудиторской процедурой.
|
|
понятноМожет, зависит от ВФС, как в них утверждено, так и делают.
Предварительная работа. Это различные РД по принятию клиента на обслуживание, то есть взаимодействия АФ с АЛ. и ведь эти РД может составлять Ген дир, не входящий в аудиторскую группу, верно ?
Вряд ли запрос или письмо соглашение от имени АО может подписать любой участник аудиторской группы, вообще, ответ выше.
Предварительные запросы АЛ, например запрос учредительных документов, информация о бенефициаре, ЛОКУ, Связанных сторонах и тому подобное, Должен подписать и направить участник аудиторской группы, или только руководитель аудита или может ген дир АФ, который в рабочею группы не входит ?
Направление запросов и анализ ответов на них является аудиторской процедурой.
и все таки интересно Письмо соглашение это аудиторская процедура . Если ее подписывает ген дир АФ, то должен ли он быть в аудиторской группе и может ли он быть при этом не руководителем аудита.
а вот еще интересно
составление Анкеты клиента и идентификация Бенефициара , ведь это тоже делается теперь до начала проверки получается, и получается до момент формирования аудиторской группы и назначения руководителя аудита.
надо будет освежить память что такое аудиторская процедура.
а то чет как то все подозрительно.
P.S. ВФС это внутри фирменные стандарты ?
Письмо соглашение - это письмо, направление запроса - это процедура.
Письмо соглашение это аудиторская процедура .
Директор имеет право подписывать от имени АО и не быть руководителем аудита и не быть в группе, если по ВФС этого не делает, н-р, руководитель аудита.
ген дир АФ, то должен ли он быть в аудиторской группе и может ли он быть при этом не руководителем аудита.
Верно, и одна из причин этого, необходимость правильно сформировать группу и убедиться в её независимости и должной квалификации в соответствии с особенностями деятельности клиента.
составление Анкеты клиента и идентификация Бенефициара , ведь это тоже делается теперь до начала проверки получается, и получается до момент формирования аудиторской группы и назначения руководителя аудита.
Да, мне тоже
надо будет освежить память что такое аудиторская процедура.
Да
ВФС это внутри фирменные стандарты ?
00
Я уже писала, что логично определить руководителя аудита на этапе подписания договора, чтобы можно было делегировать ему всю работу по проекту, и клиенту сразу сообщить с кем ему общаться и на чьи запросы отвечать. Иначе руководителю аудита придется всё равно тратить время на изучение этих документов в соответствии с МСА 220.
до момент формирования аудиторской группы и назначения руководителя аудита.
|
|
Понятно, спасибо.
Директор имеет право подписывать от имени АО и не быть руководителем аудита и не быть в группе, если по ВФС этого не делает, н-р, руководитель аудита.
Это вот интерсно
|
|
|
если на фирме есть внутрифирменные методологические стандарты проверки, включая типовые запросы, то почему нет. Руководителю проверки, нужно будет потом такие стандартные запросы интегрировать в план проверки и подтвердить отсутствие необходимости запросов, отклоняющихся от стандарта, либо просто направить переформулированные запросы позже самостоятельно. За счет наличия ВФ стандартов, вероятность такого достаточно низка. Если же стандартов нет, то такой подход не выглядит лучшей практикой организации проверки, так как ставит руководителя проверки в потенциальный конфликт с клиентом ("мы уже ответили вам один раз, зачем вы шлете аналогичные запросы повторно") либо необходимости адаптировать свой план проверки под запросы, которые составил директор "с потолка", что уже на грани нарушения, так как лицо не участвующее в проверке, де-факто сформировало элементы ее плана.
ведь МСА 500 не говорит о том что так нельзя. Аудитор делает выводы на полученных доказательствах, и нигде не говорится, кто должен делать запросы.Главное кто получает ответ и делает вывод.
|
|
|
|
Так ведь ответу на этот вопрос уже посвящены аж 4 страницы этой темы))) Не думаю, что могу что-то новое добавить
А вы как считаете , возможно, точнее будет ли нарушен МСА или закон об аудите или иной нормативный документ касающийся аудиторской деятельности, руководителем аудита назначить 25.10.2024 Иванова, который бедут трудоустроен только 05.11.2024 и до 05.11.2024 аудиторские процедуры он не проводит ?
|
|
Мысль понятна, спасибоТак ведь ответу на этот вопрос уже посвящены аж 4 страницы этой темы))) Не думаю, что могу что-то новое добавить
А вы как считаете , возможно, точнее будет ли нарушен МСА или закон об аудите или иной нормативный документ касающийся аудиторской деятельности, руководителем аудита назначить 25.10.2024 Иванова, который бедут трудоустроен только 05.11.2024 и до 05.11.2024 аудиторские процедуры он не проводит ?
Процедур много до начала аудита. Я опять ленюсь расписывать)))
А что за РД по планированию да начала проверки ?
Очень жаль, что Григорий Николаевич перестал тут писать
Вот Григорий Николаевич перестал тут писать - и правильно
Ну, хоть кому-то интересно перечитывать МСА
Ну очень интересно
я продолжаю перечитывать МСА и прихожу к интересным выводам.
|
|
Люблю квесты и загадки, поэтому сталю вопрос и потихоньку ищу на него ответ и чем больше читаю тем понятнееНу, хоть кому-то интересно перечитывать МСА
Ну очень интересно
я продолжаю перечитывать МСА и прихожу к интересным выводам.
ну и вот этот процесс интересный |
|
Процедур много до начала аудита. Я опять ленюсь расписывать)))
А что за РД по планированию да начала проверки ?
Все таки аудиторская процедура это что.
Я не нашел определение.
Я только нашел МСА 500 из которого делается вывод, что аудиторская процедцра это процедура по получению аудиторских доказательств.
И способы получения, перечислены
Поэтому до начала проверки , аудиторских процедур не так уж и много.
Причем, я бы так сказал из прочитанного, что например , процедура по проверки АФ на независимость дотзаключения договора процедура но не процедцра направленная на получение аудиторских доказательств.
Владимир, пжста, конкретизируйте. 25.10 таки группа без руководителя задания вышла на аудит?
Поэтому до начала проверки , аудиторских процедур не так уж и много.
|
|
нетВладимир, пжста, конкретизируйте. 25.10 таки группа без руководителя задания вышла на аудит?
Поэтому до начала проверки , аудиторских процедур не так уж и много.
проверка началась 05.11.2024, по договору и всем документам, проверка началась 05.11.2024
но группу сформировали и назначили Руководителя аудита 25.10.2024.
Трудоустроены, на 25.10.2024 все кроме руководителя,
потом 05.11.2024 Руководителя аудита трудоустроили и началась проверка, до этого никто, кроме ген директора ничего не делал.
проверка с 05.11.2024 по середину марта 2024
то есть никто из состава рабочей группы до 05.11.2024 ничего не делал.
в мое понимании , выход на аудит, это начало проверки , то есть не обязательно равно выход к клиенту в офис, это именно начала проверки и начало проведения аудиторских процедур рабочей группой в том числе руководителем проверки.
поэтому проверка началась 05.11.2024 с момента трудоустройства руководителем аудита.
До этого процедуры различные, например принял на облуживание клиента , выяснил независимость АФ и т.п. делал только ген дир АФ, который не входит в состав рабочей группы.
Ну и что Вас тут смущает-то?
проверка началась 05.11.2024, по договору и всем документам, проверка началась 05.11.2024
но группу сформировали и назначили Руководителя аудита 25.10.2024.
Трудоустроены, на 25.10.2024 все кроме руководителя,
потом 05.11.2024 Руководителя аудита трудоустроили и началась проверка, до этого никто, кроме ген директора ничего не делал.
проверка с 05.11.2024 по середину марта 2024
то есть никто из состава рабочей группы до 05.11.2024 ничего не делал.
в мое понимании , выход на аудит, это начало проверки , то есть не обязательно равно выход к клиенту в офис, это именно начала проверки и начало проведения аудиторских процедур рабочей группой в том числе руководителем проверки.
поэтому проверка началась 05.11.2024 с момента трудоустройства руководителем аудита.
До этого процедуры различные, например принял на облуживание клиента , выяснил независимость АФ и т.п. делал только ген дир АФ, который не входит в состав рабочей группы.
.jpg)
|
Делали много лет и вопросов не было : так как договоры заключались заранее, то принятие на обслуживание, идентификацию и иные первичные процедуры проводили руководители отделов и сдл. Позже (в момент назначения группы, в т.ч. руководителя) группа ознакамливалась с данными документами под роспись и подтверждала/либо корректировала информацию (например смена руководства, бенефициаров и тп). Но недавно коллеги поделились следующим мнением контролеров из СРО: договор может быть заключен только после того, как в аудиторской организации будут ресурсы на его выполнение, то есть конкретные аудиторы с конкретным опытом и именно эти люди должны проводить процедуры и естественно состоять в трудовых отношениях с аудиторской организаций.
До этого процедуры различные, например принял на облуживание клиента , выяснил независимость АФ и т.п. делал только ген дир АФ, который не входит в состав рабочей группы.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.