Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
|
Целиком и полностью поддерживаю. В анкетировании СРО по кадрам я об этом тоже писала.Escapist
модель минимальной рекомендованной цены не может быть отдельно стоящей мерой и должна дополняться другими анти-демпинговыми шагами (например, критерии закупки аудиторских услуг, жесткое и главное быстрое выявление и наказание потоковых штамповщиков заключений, фактические привлечение к ответственности за уклонение от обязательного аудита). Возможно стоит рассматривать косвенные меры воздействия и на клиентов "черных аудиторов", но это еще сложнее.
Про 35% - решила посмотреть, что у нас в БФО. Ну, примерно так. Аж глазам не поверила. Так то оно, конечно, так, но с одной существенной оговоркой. 35% у нас не от цены договора, а от выручки, которая формируется с учетом проездов - проживания аудиторов. А иногда это очень много. Например: три серьезных вида транспорта туда, и три обратно, а именно: два самолета и пароход - эти расходы компенсируются по условиям договора сверх цены аудита, ибо определить цену с этими доп. расходами изначально невозможно: цены на билеты меняются, срок проживания меняется, добавляются непредвиденные расходы, а еще доп. затраты, если приходится задерживаться по погоде, авиаперевозчики только внутри компании бесплатно досаживают опоздавших ну и масса других факторов. В ряде случаев сильно заранее билеты и не купить, приходится ежесуточно проверять: появились билеты в продаже или нет, а то они могут за пару часов и закончиться. За полгода вперед билетов не напокупаешься. Аудитор тоже человек, может серьезно заболеть, приходится менять планы, двигать даты, заменять запланированных руководителей аудита и т.д.
Как - то я из - за туманов застряла у клиента, вылететь своим рейсом не смогла, а Аврора с Аэрофлотом вроде дочки - матери, но иногда совсем не родня))). Опоздала на рейс, пришлось арендовать жилье в промежуточном пункте, в 6 утра в мае месяце с полным комплектом багаж+ноут быть под дверями Аэрофлота шестой по списку...))). Завершилось благополучно. Но я не про трудности аудитора, я про непредсказуемость этих затрат.
А как - то в январе мне купили кучу билетов (уже из промежуточной точки) на самолет + вертолет, а запуржило так, что пришлось срочно на половине дороги сдавать билеты, покупать на пароход. Да у каждого аудитора куча таких историй.
Про цену аудита в 4 - 4,5 тыс. руб. - выше коллеги все на эту тему сказали. Практически все высказанные выше суждения повторяют мои мысли по этому поводу.
Предсказуема манипуляция трудоемкостью.
Исправлений: 4; последнее - в 05.10.2024, 02:23.
Вот это очень хорошо и справедливо
б) при субподряде перечислять в заключении субподрядчиков.
6. Много лет назад предлагал другие несложные меры, способствующие решению обсуждаемых проблем: а) указывать цену аудита в аудиторском заключени
недобросовестные коллеги моментально воспользуются ситуацией, зная стоимость конкретного аудита и предлагая стоимость много меньше.
У нас одна из клиенток в пояснениях в составе управленческих расходов раскрыла затраты на аудит. После публикации отчетности в ГИР БО сразу получила на почту пару предложений от нерадивых менеджеров::
«…мы увидели в открытых источниках, что Ваши расходы на аудит составляют 400 тыс.руб. Наша компания проанализировала показатели Вашего баланса и предлагаем Вам аудит следующего года за 200 тыс.»
|
А какой в этом смысл? Отвечает ведь по МСА за все руководитель проверки и фирма, устанавливающая контрольную среду за качеством аудита. Тогда уж надо перечислять и физиков-аудиторов, которые участвовали в проверке. А почему только аудиторов, чем ассистенты хуже? Ведь с точки зрения ролевой модели проверки в аудиторской команде - есть только особая ответственность руководителя и все остальные на равных правах и ответственности. (Аудит по МСА 600 отдельная история) Представил себе крупный аудит консолидированной отчетности с десятками фамилий - и что с этим делать?Вот это очень хорошо и справедливо
б) при субподряде перечислять в заключении субподрядчиков.
—
По обязательному указанию стоимости проверки в отчетности согласен. И видимо надо распространять требование об указании объема и структуры всех прочих неаудиторских услуг, как от аудитора, так и аффилированных с ним организаций на все виды клиентов, и также в отчетности, а не отчетах эмитентах итп. Для удобства анализа делать это на уровне машиночитаемых кодов в ГИРБО, а не где-то в недрах текстовых примечаний. Впрочем, необходимость закодировать все цифровые показатели отчетности как машиночитаемые (т.е. сделать таксономию) - уже тоже назрела и перезрела.
|
|
И что же здесь недобросовестного? Клиенты - это разве крепостные, которые к другому
6. Много лет назад предлагал другие несложные меры, способствующие решению обсуждаемых проблем: а) указывать цену аудита в аудиторском заключени
недобросовестные коллеги моментально воспользуются ситуацией, зная стоимость конкретного аудита и предлагая стоимость много меньше.
У нас одна из клиенток в пояснениях в составе управленческих расходов раскрыла затраты на аудит. После публикации отчетности в ГИР БО сразу получила на почту пару предложений от нерадивых менеджеров::
«…мы увидели в открытых источниках, что Ваши расходы на аудит составляют 400 тыс.руб. Наша компания проанализировала показатели Вашего баланса и предлагаем Вам аудит следующего года за 200 тыс.»
ДинаР, чипировать надо "каждого аудитора" и вести круглосуточный мониторинг его жизни! Тогда СРО всё будет знать и все "по справедливости" разрешит (в свою пользу)
Нормальному аудитору нечего скрывать.
ДинаР, раз нечего скрывать, то начнем с вас.
Где работаете? Должность (аудитор ли)? годовой ФОТ?
Наконец, где вы были 32.09.2024г. в 25ч.34 мин., с кем и что делали?
Или вы в СРО делаете карьеру?
Смысл в этом
А какой в этом смысл? Отвечает ведь по МСА за все руководитель проверки и фирма, устанавливающая контрольную среду за качеством аудита
кто на самом деле работает, а кого используют для подписания заключений.
Больное? Нет, улыбнуло!ACACO,ого какая яркая реакция. Наступила на больное?
Больше 24 часов в сутках нет. Надеюсь с этим вы согласны.
24 часа? Согласен!
А ещё живем в России! А валюта РФ - рубль!
Но из этих абсолютных истин не следует, что надо вести персональный контроль за трудовой деятельностью аудиторов, жестче чем контролируют, например, военнослужащих.
Количество мест работы, объем не ограничивается, не контролируется даже государством, что отражено в Трудовом кодексе.
Предлагаемые вами меры, путь к злоупотреблению со стороны контролеров.
Проверять надо качество работы, а не часы персоналии!
Конечно, вы абсолютно правы. Проверять нужно качество работы кого? Правильно - того кто работает, то есть аудитора. Несогласие и сопротивление "дельцов" от аудита понятно. Не аттестованные специалисты им намного выгодней ????, а как результат - демпинг.
Проверять надо качество работы, а не часы персоналии!
Андрей,
Проблемой демпинга в аудите бессмысленно заниматься.
Работая в СРО, занимался пробеммой демпинга в аудите и еще лет 10 назад пришел к выводу, что она практически нерешаема.
По крайне мере, путем определения мин. цены 1 чел.-часа и миниальных часов на аудит.
Слишком много конфликтов с НПА
Следует заниматься проблемой выдачи заведомо ложных заключений.
Напомню, Заведомо ложное аудиторское заключение - аудиторское заключение, составленное без проведения аудита или составленное по результатам аудита, но явно противоречащее содержанию документов, представленных аудиторской организации, индивидуальному аудитору и рассмотренных в ходе аудита. Заведомо ложным аудиторское заключение признается по решению суда.
Вот эта проблема приводит к демпингу и недоверию к аудиторским заключениям, выданным добросовестными аудиторами.
Чтобы бороться с этим порочным и губительным явлением , СРО должна иметь право на обращение в суд для признания Заключения заведомо ложным. Например, если в ходе ВКД будут выявлены признаки которые свидетельствуют, что есть высокий риск выдачи заведомо ложного заключения ( не путать с рисками по ВКД) , то начинается расследование по этим обстоятельствам. По результатам расследования выноситься решение: обращаться в суд или нет.
Но! По каким то причинам, у СРО нет такого права. У Казначейства есть, у Банка есть, у адресатов есть, а у СРО нет.
Так что, СРО не в списке борцов с Ложными заключениями.
Господа из фабрики по штамповке заключений могут спать сладко, спокойно и с улыбкой.
вообще не упоминайте про ассистентов.
Упоминай, не упоминай, а как в известном кино: видишь суслика? Нет? А он есть!
С ассистентами, особенно в высокобрендированных АО, именно так. Они есть (у нас поток ассистентов совсем зачах году к 2019). Есть даже с аттестатом, но без адекватного опыта. А клиент наличие/отсутствие опыта у аудитора (ассистента) видит прекрасно. И могут посыпаться неприятные вопросы по ценам на аудит.
Исправлений: 3; последнее - в 08.10.2024, 08:07.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.