Re: ФСБУ 25/2018 и лизинг
|
Выручка признается равномерно в течение периода подписки.Ноsильщик
а я - вист. в открытую.
Подписка-то обычно ограничена, а вот срок ее начала - не обязательно...
Не, я - пас
так что жду ваши карты.
просто не очень красиво получается.
вы задали вопрос. я дал ответ. и тишина. а правильный ответ вы знаете, вопрос бы не задавали.
.jpg)
|
Может быть необходимо и пересматривать договорные стратегии, когда речь идет про холдинг. Например, мы минимизировали аренду внутри группы, оставив только неизбежные арендные операции, где нет возможности выкупить имущество на эксплуатирующую организацию.
действительно смешно.
первый раз вижу пример, когда принятие фсбу изменяет практику договорных отношений.
я всегда думал, что стандарты принимают что бы правильно учитывать. а тут оказалось жизнь изменяют под стандарты.
нет, это ваше решение и делайте всё как вам надо, ни секунды не сомневаюсь.
но.
принципиально такого не должно быть. какой то квантовый наблюдатель, изменение объективной реальности под бумажку...
А организации, не рассматриваем холдинги и т.п., все таки отчётность собирают по стандартам и правилам РФ, и если в стандарте четко написано, зачем им тогда лезть в МСФО? Про ПБУ 1/2008 и что если нет..., то нужно см. в МСФО..., понятно, но в ФСБУ то есть выражение "определенный".
Стоило не использовать слово «определенный» в тексте фсбу 25, это верно.
Вот те кто использует МСФО, согласен это для них.
Я думаю там посыл ни как признаем выручку, а с какого момента (начало нпризнания выручки).
Выручка признается равномерно в течение периода подписки.
|
|
что имел в виду законодатель, нам неизвестно.©
Указание на срок - это другой способ сказать, что право владения/пользования не переходит безвозвратно, это базовое свойство правоотношений аренды
я читаю что написано.
вот выпустит БМЦ, как главный объясняльщик по 402 фз, что же законодатель имел в виду. там будем читать.
но думаю - не выпустит.
|
|
Принятие новых стандартов МСФО, а иногда даже и интпретации, часто влияет на договорные отношения, потому что новые стандарты принимаются для обобщения и трансформации сложившейся практики применения старого стандарта, а иногда устранения т.н. бухгалтерского арбитража, то есть подгонки условий договоров под желаемый порядок отражения в учете для улучшения финансовых показателей. МСФО 16 Аренда, как уже я отмечал и в этой теме, именно пример устранения арбитража между финансовой и операционной арендой. Компании, которые пользовались таким арбитражем, свои договорные практики из-за новых стандартов часто меняют.
Может быть необходимо и пересматривать договорные стратегии, когда речь идет про холдинг. Например, мы минимизировали аренду внутри группы, оставив только неизбежные арендные операции, где нет возможности выкупить имущество на эксплуатирующую организацию.
действительно смешно.
первый раз вижу пример, когда принятие фсбу изменяет практику договорных отношений.
я всегда думал, что стандарты принимают что бы правильно учитывать. а тут оказалось жизнь изменяют под стандарты.
нет, это ваше решение и делайте всё как вам надо, ни секунды не сомневаюсь.
но.
принципиально такого не должно быть. какой то квантовый наблюдатель, изменение объективной реальности под бумажку...
-
Что касается конкретного примера с внутригрупповой арендой, то я специально указал, что был проведен детальный разбор арендных договоров и там где такое основание было, они были оставлены. Просто сделки аренды внутри холдинга в свое время было проще согласовать, хотя и возникал постоянный документооборот по аренде. Как говорится, исторически сложилось. Пока это были расходные договоры, это не влекло существенных расходов в поддержании и оптимизация таких исторически сложившихся практик не была окупаемой. Но раз замаячил значительный рост расходов на администрирование из-за ФСБУ25, пришлось совмещать такую работу с внедрением нового стандарта. Это также обычная практика в крупных компаниях: слишком много вопросов одновременно требуют внимания и ресурсов, поэтому внешние триггеры часто сильно влияют на приоритеты.
|
|
Момент предоставления права пользоваться подпиской.Я думаю там посыл ни как признаем выручку, а с какого момента (начало нпризнания выручки).
Выручка признается равномерно в течение периода подписки.
|
|
Не вариант. Там дальше по тексту ФСБУ 25 написано, что делать со сроком, автоматические означающее что сроком является оценочным значением. А из-за отсуствия достаточных подробностей, обращаемся к МСФО. Это обязательно для всех организаций, а не только тех, кто готовят конс отчетность.что имел в виду законодатель, нам неизвестно.©
Указание на срок - это другой способ сказать, что право владения/пользования не переходит безвозвратно, это базовое свойство правоотношений аренды
я читаю что написано.
вот выпустит БМЦ, как главный объясняльщик по 402 фз, что же законодатель имел в виду. там будем читать.
но думаю - не выпустит.
|
|
вот в этом то и проблема всех законодателей во всём мире.
Компании, которые пользовались таким арбитражем, свои договорные практики из-за новых стандартов часто меняют.
борьбу с единицами недобросовестных перекладывают на ВСЕХ добросовестных.
я согласен, что пока розовые пони не победят, так всё и будет.
но достало.
"нас спасёт любовь! любовь!
и массовые расстрелы"©
|
Стандарт для аудита менее сложных предприятий имеется у IAASB. В РФ пока не принят, но было бы полезно это сделать.
Согласен. У меня это была не вполне шутка
В Вашем случае вероятно это так. В случае, например, сети магазинов, уверен, что трудоемкость заметно ниже. Многое зависит от бизнес-процессов каждой организации.
Не совсем так. Если у организации много договоров и нет МСФО (соответственно, более раннего внедрения МСФО 16), то внедрение ФСБУ 25 повлечет рост трудоемкости. Вместо рутинных расходных договоров получаем необходимость учета активов и обязательств и поддержания расчетной модели по каждому договору. Учет активов всегда в среднем дороже, чем расходов. Но в зависимости от автоматизации и организации процесса рост трудоемкости можно сделать относительно несущественным для многих организаций. Но не всех. Если бизнес сидит преимущественно на аренде, а не собственном имуществе, то здесь неизбежно эффект существенный. Может быть необходимо и пересматривать договорные стратегии, когда речь идет про холдинг. Например, мы минимизировали аренду внутри группы, оставив только неизбежные арендные операции, где нет возможности выкупить имущество на эксплуатирующую организацию.
У операторов связи все их магазинчики, это не трудоёмко..., да уж...
В Вашем случае вероятно это так. В случае, например, сети магазинов, уверен, что трудоемкость заметно ниже. Многое зависит от бизнес-процессов каждой организации.
|
|
Escapist
Выручка признается равномерно в течение периода подписки.
Я думаю там посыл ни как признаем выручку, а с какого момента (начало нпризнания выручки).
Вопрос был не в признании выручки по активированной подписке (вопрос более чем очевиден), а по неактивированной, т.е. неиспользованной. Как было указано, часть пользователей не пользуется оплаченной подпиской (не спрашивайте, почему, но это факт, причем, статистически значимый). Чтобы признать выручку по таким подпискам надо каждый отчетный период рассчитывать на основании прошлого опыта и наблюдаемых тенденций коэффициент, отражающий ожидания организации в отношении подписок, который никогда не будут использованы. Обычное оценочное значение, часто пересматриваемое
А вот этот момент как раз и определяется договором: например - с момента оплаты или с момента активации подписки на сайте и т.п. и т д.
Момент предоставления права пользоваться подпиской.
Исправлений: 1; последнее - в 08.11.2024, 15:16.
|
|
а по условиям договора если не активизируют, им ДС возвращаются?
ДС не возвращаются
Вообще для таких случаев в договоре конкретизируют данный момент и признают на конец отчётного периода исходя из срока.
Выручка на конец отчетного периода?.. Вы про техническую реализацию признания выручки типа 1С, что ли? ))) Анализа не увидел
А какой анализ должен быть, не соображу. Или вы имеете ввиду подписку без ограничения срока?
Анализа не увидел
Вчитался выше, понятно, вы в совокупности (снижение трудоемкости) смотрите для планирования выручки в будущем, но если уже оплачена подписка (переход права есть), то не пойму сложность признания выручки в учёте?
Исправлений: 3; последнее - в 08.11.2024, 14:51.
Чтобы признать выручку по таким подпискам надо каждый отчетный период рассчитывать на основании прошлого опыта и наблюдаемых тенденций коэффициент, отражающий ожидания организации в отношении подписок, который никогда не будут использованы
|
|
т.е правильно понимаю, что общество на основании "оценки" возможности/желания/не желания покупателя пользоваться купленным ТРУ признает выручку?
Чтобы признать выручку по таким подпискам надо каждый отчетный период рассчитывать на основании прошлого опыта и наблюдаемых тенденций коэффициент, отражающий ожидания организации в отношении подписок, который никогда не будут использованы.
затейливо.
а что, так можно было? ©
в смысле - неужели в МФСО есть положения по такому признанию выручки. в зависимости от того, пользуется ли покупатель покупкой. при условии что деньги вы вернете примерно никогда.
|
|
|
|
т.е правильно понимаю, что общество на основании "оценки" возможности/желания/не желания покупателя пользоваться купленным ТРУ признает выручку?
затейливо.
а что, так можно было? ©
в смысле - неужели в МФСО есть положения по такому признанию выручки. в зависимости от того, пользуется ли покупатель покупкой. при условии что деньги вы вернете примерно никогда.
Вы хотите сказать, что признав при оплате подписки пользователями обязательство перед ними (назовем его для простоты неверным, но привычным выражением "доходы будущих периодов"), кинотеатр, зная, что часть из этих пользователей никогда подпиской не воспользуется, должен держать в балансе такое обязательство приблизительно вечно? Вы полагаете, что это достоверно отражает финансовое положение и результаты деятельности?..
Как и где написано, и из чего такой вывод вы сделали?!
т.е правильно понимаю, что общество на основании "оценки" возможности/желания/не желания покупателя пользоваться купленным ТРУ признает выручку?
затейливо.
а что, так можно было? ©
в смысле - неужели в МФСО есть положения по такому признанию выручки. в зависимости от того, пользуется ли покупатель покупкой. при условии что деньги вы вернете примерно никогда.
Вы хотите сказать, что признав при оплате подписки пользователями обязательство перед ними (назовем его для простоты неверным, но привычным выражением "доходы будущих периодов"), кинотеатр, зная, что часть из этих пользователей никогда подпиской не воспользуется, должен держать в балансе такое обязательство приблизительно вечно? Вы полагаете, что это достоверно отражает финансовое положение и результаты деятельности?..
В смысле бельё?
Маски сброшены. Не то, чтобы они не были сброшены ранее, но сейчас, как кажется, уже никаких сомнений.
|
|
Дебетокреникъ,
я уже говорил, что хотел.
что НЕ ПОНИМАЮ на каком основании вы принимаете/не принимаете выручку базируясь на оценке - будет ли покупатель пользоваться уже купленным ТРУ:
Как было указано, часть пользователей не пользуется оплаченной подпиской (не спрашивайте, почему, но это факт, причем, статистически значимый). Чтобы признать выручку по таким подпискам надо каждый отчетный период рассчитывать на основании прошлого опыта и наблюдаемых тенденций коэффициент, отражающий ожидания организации в отношении подписок, который никогда не будут использованы. Обычное оценочное значение, часто пересматриваемое
я не говорю правильно это/не правильно. ваши проблемы.
но в связи с врожденным любопытством прошу пояснить вашу позицию.
давайте упростим для понимания.
например:
получили 100 рублей от покупателя.
потом рассчитали коэффициент, например 0,9. 90 покупателей пользуются, 10 не пользуются.
вы ставите на выручку 90?
если да - куда деваете 10 рублей.
|
|
|
|
|
|
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.