Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Тест фирмы по ИНН (бесплатно)
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Определение ставки при отсутствии в организации полученных займов и кредитов

12.01.2024, 12:10
Добрый день!
Поставлена задача определить ставку дисконтирования для определения ППА (аренда). Вот интересно стало, в случае отсутствия информации о ставке в договоре, организация должна руководствоваться информацией по ставкам привлечения дополнительных заемных средств. Но ведь на практике размер ставки очень зависит также и от запрашиваемой суммы займа. Интересно получается, в аренду берется оборудование на сумму свыше 1 миллиарда рублей. Если бы организация брала кредит для покупки его, то ни один банк даже не дал бы ни под какую ставку такую сумму. Как быть? какие данные по ставкам брать?
avatar
Escapist  
12.01.2024, 12:45
Если оборудование новое, то его рыночную стоимость не должно быть слишком сложно определить
Пендрагон  57d5  
12.01.2024, 12:56
Светлана, ставки ЦБ РФ являются средневзвешенными. В ее расчете могут использоваться разные суммы кредитов.
Если стоимость оборудования настолько существенна, возможно, она имеет отраслевое значение для города, региона, в котором реализуется данный проект (возможно берется в аренду оборудование цеха, нескольких цехов для сохранения производства - рассуждаю). В этом случае можно посмотреть альтернативные ставки, которые предлагает город/регион для инвестиционных проектов, имеющих приоритетное значение.
Хрю  13d3  
12.01.2024, 13:03
Принимайте учетную ставку ЦБ и не мучайтесь.
12.01.2024, 14:06
Пендрагон, а где такую информацию смотрят?
12.01.2024, 14:10
Escapist, оборудование арендуется не новое, оно относится к особо важному для города оборудованию. Стоимость одной единицы достигает порядка 10 млн.руб.
Пендрагон  57d5  
12.01.2024, 14:17
Светлана Карлаш
Пендрагон, а где такую информацию смотрят?
На сайтах городской/областной администрации курирующих департаментов/министерств. Также такие программы могут реализовывать уполномоченные организации местных органов власти (фонды, НКО).
Для малого и среднего бизнеса стоимостной диапазон инвестиционных программ варьирует от 50 млн до 1 млрд. Ставка может быть льготной в первые два-три года, затем +3% к ключевой. М.б. 2-5% для сельхозпрограмм и т.п.
12.01.2024, 14:29
Пендрагон, что-то я сомневаюсь, что можно опираться на такие данные. Эти программы индивидуальны. Вроде как  для определения ставки дисконтирования по таким "особенным" кредитам брать такие данные неверно, да и невозможно (эта отрасль сама может выступить кредитором для города)
Пендрагон  57d5  
12.01.2024, 14:39
Светлана Карлаш
Пендрагон, что-то я сомневаюсь, что можно опираться на такие данные. Эти программы индивидуальны. Вроде как  для определения ставки дисконтирования по таким "особенным" кредитам брать такие данные неверно, да и невозможно (эта отрасль сама может выступить кредитором для города)
Они рассчитаны на любого участника программы. Индивидуально - это когда предприятию по конкретному инвестпроекту утверждаются отдельные льготные условия или субсидирование отдельным постановлением. В данном случае предприятие берет имущество в аренду. А кто-то из организаций входит в программу с целью приобретения имущества частично за счет собственных средств (как правило, обязательное условие программ, частично - заемных). Это реальный аналоговый случай. 
avatar
Escapist  
12.01.2024, 14:44

Escapist, оборудование арендуется не новое, оно относится к особо важному для города оборудованию. Стоимость одной единицы достигает порядка 10 млн.руб.
Не особо понятно. А что такое "особо важное для города оборудование" и почему это имеет значение? Бизнес-модель этого предприятия вообще как выглядит? И какие отношения между арендатором и арендодателем? Связанные стороны? Аренда в рынке или льготная?
Пендрагон  57d5  
12.01.2024, 14:56
В свете последних событий могу предположить, что особо важным для города оборудованием являются котельные с коммуникациями или переработка ТКО.
12.01.2024, 16:12
Escapist, не имеет значение "особо...", просто хотела подчеркнуть, что предмет аренды является редким, чтоб по нему искать цены на рынке. Да, это связанные стороны. Цена установлена по арендным платежам не "три" копейки, но насколько она рыночная, затрудняюсь ответить.Вообще в организации есть методика расчета ставки дисконтирования и там сказано, что в случае если организация не брала кредиты в последние годы, то берутся данные по надежным гособлигациям (написала очень упрощенно). Но там такая низкая ставка тогда получается по сравнению со ставками, предлагаемыми публично (по рекламе) от банков.
avatar
Escapist  
12.01.2024, 16:56

Да, это связанные стороны. 
Ок. Ожидаемо. 



Вообще в организации есть методика расчета ставки дисконтирования и там сказано, что в случае если организация не брала кредиты в последние годы, то берутся данные по надежным гособлигациям (написала очень упрощенно).
Это было бы уместно, если бы кредитный рейтинг организации не отличался существенно от суверенного долга. У некоторых организаций, такое бывает)). У остальных организаций требуются поправки на кредитный риск. Сделать их можно по-разному, например, оттолкнувшись от исторических данных (какой был спред долга организации с ОФЗ был в периоде, когда у организации этот долг еще был).


Раз есть методички, то все-таки организация не совсем мелкая и может быть входит в какой-нибудь холдинг? Тогда можно оттолкнуться от стоимости долга для холдинга, так как дочерние общества пользуются обычно централизованным фондированием.
15.01.2024, 14:36
Escapist, спасибо за ответ. Но у нас нестандартная ситуация. Невозможно спрэд посчитать, нет данных. Такая организация, которая не берет в долг (в т.ч. и холдинг) за последние лет 10 точно. Единственное в голову пока приходит делать запрос в кредитные учреждения, за сколько они могут дать нам кредит
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.