Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Проверить фирму по ИНН
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

ЛОКУ и бенефициар

avatar
Orange fox  2198  
30.11.2023, 12:22
Уважаемы участники форума!
Поделитесь пожалуйста Вашим мнением, если будет желание.

Дано: акционерное общество, 3 акционера - физических лица.
1 ф.л. - 70%
2 ф.л. - 15% и он же ген.директор.
3 ф.л. - 15%

Вопрос: кто тут ЛОКУ и бенефициар?

Я так думаю, что ЛОКУ 1-е и 2-е физ.лица вместе. Хотя у второго доля меньше 15%, но он же директор... 
Бенефициар - мне кажется что 1-е ф.л., у которого доля 70%.

Заранее спасибо за уделенное внимание смайлик
S_Vetka  
30.11.2023, 13:05
Orange, ЛОКУ зависят от структуры управления. Если есть СД - то ЛОКУ члены СД. Если СД нет, то общее собрание - т.е. все акционеры.
Бенефициар один - лицо с 70% акций.
avatar 30.11.2023, 15:52
Orange fox
Я так думаю, что ЛОКУ 1-е и 2-е физ.лица вместе. Хотя у второго доля меньше 15%, но он же директор... 
Важно не доли, а на сколько эти лица ответственны за корпоративное управление. Сколько раз было,  когда менеджмент определил ЛОКУ, а когда задаешь этим лицам элементарные вопросы, понимаешь, что они собственно ничего об управлении и не знают, и ничего кроме как дали денег (даже много), и ничего кроме дивидендов или роста стоимости активов их не интересует.  
30.11.2023, 16:34
Orange fox
Уважаемы участники форума!
Поделитесь пожалуйста Вашим мнением, если будет желание.

Дано: акционерное общество, 3 акционера - физических лица.
1 ф.л. - 70%
2 ф.л. - 15% и он же ген.директор.
3 ф.л. - 15%

Вопрос: кто тут ЛОКУ и бенефициар?

Я так думаю, что ЛОКУ 1-е и 2-е физ.лица вместе. Хотя у второго доля меньше 15%, но он же директор... 
Бенефициар - мне кажется что 1-е ф.л., у которого доля 70%.

Заранее спасибо за уделенное внимание смайлик

эти физики родственники?
avatar
Escapist  
30.11.2023, 20:57
Orange fox
Уважаемы участники форума!
Поделитесь пожалуйста Вашим мнением, если будет желание.

Дано: акционерное общество, 3 акционера - физических лица.
1 ф.л. - 70%
2 ф.л. - 15% и он же ген.директор.
3 ф.л. - 15%

Вопрос: кто тут ЛОКУ и бенефициар?

Я так думаю, что ЛОКУ 1-е и 2-е физ.лица вместе. Хотя у второго доля меньше 15%, но он же директор... 
Бенефициар - мне кажется что 1-е ф.л., у которого доля 70%.

Заранее спасибо за уделенное внимание смайлик
Если лица не связаны, и устав стандартный (нет обширного перечня вопросов, для решения которых нужно квалифицированное большинство или единогласное решение, нет соглашений об управлении обществом итп), то и ЛОКУ и бенефициар - лицо 1 с 70%. Его голосов достаточно, чтобы снять ГД в любой момент, утвердить стратегию и среди прочего отчетность. У других лиц в сумме защитные права. Наличие СД в такой конструкции маловероятно, но если он есть и опять же со стандартными правами по Уставу, то функции ЛОКУ могут сместиться на него.
avatar
Orange fox  2198  
30.11.2023, 21:14
Спасибо огромное за ответы!смайлик смайлик
Эти физики не родственники, устав стандартный, совета директоров у них нет, организация маленькая.
Поняла.
01.12.2023, 10:01
Escapist
то и ЛОКУ и бенефициар - лицо 1 с 70%. Его голосов достаточно, чтобы снять ГД в любой момент, утвердить стратегию и среди прочего отчетность. У других лиц в сумме защитные права.
Не может быть...Согласен и полностью поддерживаю.
01.12.2023, 13:23
Стаксель
Не может быть...Согласен и полностью поддерживаю.
Мы то тоже согласны, но ВКД не согласиться (
Петр  0b8f  
01.12.2023, 13:38
Я думаю так: ЛОКУ - это все участники, а не один участник. Но вот письмо о назначении представителя ЛОКУ может подписать один участник с 70%,  так как его мнение подавляющее. А дальше аудитор контактирует с преставителем ЛОКУ.
В итоге получается, что по документам он пообщался со всеми участниками (через их представителя).

P.S. Тут в соседней ветке спорят, нужно ли было переходить на МСА без адапдатции. Ну-ну. Сколько времени тратится на поиск ЛОКУ только, так как такого понятия в российсом праве нет.
01.12.2023, 13:47
Елена, да, оне могут все. Но вот что интересно: по существу, не так важно правильно определить ЛОКУ, как лицо для информационного взаимодействия...Хотя второе определенным, но не всегда очевидным образом, вытекает из первого.
avatar
Escapist  
01.12.2023, 14:42
Стаксель
Елена, да, оне могут все. Но вот что интересно: по существу, не так важно правильно определить ЛОКУ, как лицо для информационного взаимодействия...Хотя второе определенным, но не всегда очевидным образом, вытекает из первого.
Только при условии, что ЛОКУ утвердит это лицо. В данном примере, из-за концентрации голосов ЛОКУ 1 участник.
01.12.2023, 15:43
Escapist
Только при условии, что ЛОКУ утвердит это лицо. В данном примере, из-за концентрации голосов ЛОКУ 1 участник
Так я же с этим и  согласен. Кстати, если перестраховаться   и направлять информацию всем участникам, то тоже возможно нарушение - разглашение аудиторской тайны, как мне кажется.
avatar
Orange fox  2198  
01.12.2023, 16:03
Стаксель
Escapist
Только при условии, что ЛОКУ утвердит это лицо. В данном примере, из-за концентрации голосов ЛОКУ 1 участник
Так я же с этим и  согласен. Кстати, если перестраховаться   и направлять информацию всем участникам, то тоже возможно нарушение - разглашение аудиторской тайны, как мне кажется.
ой, про разглашение тайны конечно тоже плохо...то есть?!
avatar
Escapist  
01.12.2023, 16:08
Стаксель
Escapist
Только при условии, что ЛОКУ утвердит это лицо. В данном примере, из-за концентрации голосов ЛОКУ 1 участник
Так я же с этим и  согласен. Кстати, если перестраховаться   и направлять информацию всем участникам, то тоже возможно нарушение - разглашение аудиторской тайны, как мне кажется.
Мысль интересная, но не совсем так распределены риски на мой взгляд. Если аудитор определил ЛОКУ корректно, то взаимодействие с ними по вопросам, предусмотренным МСА, не является разглашением аудиторской тайны. В коммуникации с ЛОКУ аудитор в обязательном порядке указывает, что материалы предназначены исключительно для адресата и не подлежат передаче третьим лицам. Реальный ущерб для самого аудитора от разглашения его коммуникации, как представляется, вряд ли существенный даже теоретически. Однако материалы аудитора могут также содержать коммерческую тайну самого общества. И общество может возражать, чтобы такие материалы были массово разосланы на ЛОКУ, например, если аудитор их определил как все акционеры вместе взятые. У всех акционеров скорее всего нет соглашения о неразглашении информации. А даже если и есть, то например мелкий акционер может нанести несопоставимо больший ущерб разглашением информации, чем можно с него теоретически истребовать в суде. То есть можно прийти к претензиям клиента к аудитору, что он кому попало рассылает материалы с коммерческой тайной.
Поэтому глобально согласен, что избыточно расширительная трактовка ЛОКУ может быть контр-продуктивна и для клиента и для аудитора.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.