Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Исправление ошибок перспективно

Наталья  1e23  
28.09.2023, 13:47
Коллеги, добрый день.
Клиент в соответствии с положениями ПБУ 22, имеет право исправлять ошибки перспективно и соответственно исправляет ошибки перспективно, при этом было выдано модифицированное заключение за 2021 год. В отчетности 2022 года ошибки перспективно исправлены. Требуется ли модифицировать А3 за 2022 год по причине не исправления ошибок во входящих остатках? Данные отчетности за 2021 год в итоге же не исправлены.
avatar
Торт  
28.09.2023, 14:00
Наталья, если эти ошибки существенные, то - да, оговорка сохраняется. Расчет существенности клиента для целей ПБУ 22 (для перспективного исправления ошибок) и Ваш расчет существенности (для целей аудита) могут отличаться. Вы, соответственно, руководствуетесь своим уровнем существенности.

P.S. После прочтения всей ветки. Информацию о том, что клиент имеет право на упрощенный учет и отчетность, следовало бы приводить в первом сообщении. Соответственно, мой комментарий - в никуда.
Исправлений: 2; последнее - в 29.09.2023, 12:19.
avatar
Escapist  
28.09.2023, 14:02

Клиент в соответствии с положениями ПБУ 22, имеет право исправлять ошибки перспективно
Имеет право, если несущественно. У вас с клиентом разное понимание существенности?
Наталья  1e23  
28.09.2023, 15:03
Escapist, клиент имеет право применять упрощенные способы учета
avatar
Escapist  
28.09.2023, 15:33
Наталья
Escapist, клиент имеет право применять упрощенные способы учета
То есть аудит инициативный? Тогда зачем оговорка? Клиент корректно применил ПБУ, в чем по мнению аудитора недостоверность отчетности?
Наталья  1e23  
28.09.2023, 15:35
Escapist, а как же входящие остатки? 2021 год ошибка
avatar
Торт  
28.09.2023, 16:04
Наталья
"Escapist", а как же входящие остатки? 2021 год ошибка
Так клиент может просто в БФО расписать, что ошибка была исправлена перспективно, раз имеет право на упрощенные способы ведения учета. Тогда оговорка действительно будет выглядеть странно, при условии нормального раскрытия исправления ошибки.
avatar
bogidar  
28.09.2023, 16:56
Еще одно доказательство того, что не надо проводить аудит у упрощенщиков. Да и не нужен он им, раз им разрешено много чего не делать, а если и случается делать, то через одно место.

Для меня как аудитора, было бы странно подтвердить сопоставимый показатель, содержащий существенную ошибку, только потому, что АЛ имеет право ее исправлять перспективно.
Исправлений: 1; последнее - в 28.09.2023, 17:02.
avatar
Escapist  
28.09.2023, 17:42
Наталья
Escapist, а как же входящие остатки? 2021 год ошибка
Аудит проводится в соответствии с применимой концепцией составления отчетности, которая содержит специальный подход для упрощенцев. Делать оговорку на то, что правильно отражено и раскрыто в отчетности, на мой взгляд, нельзя. В 2021 году ошибка была. В 2022 г ошибка исправлена (при это нужно, что не просто были исправлены показатели, но и сделаны раскрытия, включая указание на исправление ошибки прошлых лет в текущем году). Аудитор не сможет в такой ситуации при всем желании)) сформулировать оговорку, в чем заключается искажение. С другой стороны, раз исправленная ошибка существенная и перспективное исправление - это особое послабление, можно сделать указание в разделе важные обстоятельства на данный пункт пояснений, указав что организация воспользовалось правом перспективного исправления существенной ошибки.
avatar
bogidar  
28.09.2023, 18:07
15. В пояснительной записке к годовой бухгалтерской отчетности организация обязана раскрывать следующую информацию в отношении существенных ошибок предшествующих отчетных периодов, исправленных в отчетном периоде:
1) характер ошибки;
2) сумму корректировки по каждой статье бухгалтерской отчетности - по каждому предшествующему отчетному периоду в той степени, в которой это практически осуществимо;
3) сумму корректировки по данным о базовой и разводненной прибыли (убытку) на акцию (если организация обязана раскрывать информацию о прибыли, приходящейся на одну акцию);
4) сумму корректировки вступительного сальдо самого раннего из представленных отчетных периодов.

И упрощенщик с перспективным исправлением обязан раскрывать только подпункт 1

2 - нет
3 - нет
4 - нет

16. Если определить влияние существенной ошибки на один или более предшествующих отчетных периодов, представленных в бухгалтерской отчетности, невозможно, то в пояснительной записке к годовой бухгалтерской отчетности раскрываются причины этого, а также приводится описание способа отражения исправления существенной ошибки в бухгалтерской отчетности организации и указывается период, начиная с которого внесены исправления.

А определить можно, а значит п. 16 неприменим, т.к. исходное условие не выполняется.

На месте упрощеника я бы так и "расписал" в пояснениях, например, "была не сформирована существенная сумма РСД на 31.12.2021, но мы ее отразили в 2022 году перспективно".
И пусть аудитор ссылается на мои пояснения, которые ничего не раскрывают. И при этом все требования ФСБУ соблюдены / не нарушены.
Исправлений: 6; последнее - в 28.09.2023, 18:15.
avatar
Escapist  
28.09.2023, 18:47
bogidar,
Это буквалистская трактовка, но я бы ей не рекомендовал следовать. В ней игнорируются базовые особенности конструкции упрощенного учета в РФ: 1) послабления в рамках упрощенного учета - право, а не обязанность, 2) применяться эти послабления могут в любой произвольной комбинации и даже к отдельным операциям.

В этой ситуации единственный способ сохранить достоверное представление отчетности раскрывать в пояснениях фактическое применение всех существенных послаблений. 
avatar
bogidar  
29.09.2023, 00:02
Escapist,
без сомнения.

Я как аудитор, считаю, что "буквалисткое" право перспективного исправления даже с должным раскрытием не отменяет фактического искажения сопоставимых данных.

Как Вам такая небуквалистская трактовка? Что никакое самое замечательное раскрытие в пояснениях с упоминание  его в "важном" - не отменяет факта наличия ошибки в ББ и ОФР?

Да имеет право на ретроспект, но я же не про модификацию по ненадлежащему исправлению, а про модификацию на сам факт наличия ошибки в сопоставимых. А если задуматься, то и отчетные данные фактически будут искажены перспективным исправлением.

Так что, дамы и господа, избегайте аудита упрощенщиков.
Исправлений: 3; последнее - в 29.09.2023, 02:01.
avatar
bogidar  
29.09.2023, 01:42
Кстати, замечательный способ свести с ума любого вменяемого ЛОКУ.

ЛОКУ: Нынешняя отчетность достоверна?
Аудитор: Да.
ЛОКУ: В прошлом году ты говорил про существенное искажение. Сейчас оно есть?
Аудитор: Да.
ЛОКУ: Стоп. Данные сопоставимы?
Аудитор: Нет.
ЛОКУ: Стоп. Т.е. те же данные в новой отчетности продолжают содержать ту же существенную ошибку?
Аудитор: Да.
ЛОКУ: Но теперь отчетность достоверна?
Аудитор: Да. Руководство написало в пояснениях, что у них есть существенная ошибка.
ЛОКУ: Но искажение же есть, оно не исчезло из все тех же сопоставимых показателей?
Аудитор: Да, есть. А если подумать, то и данные отчетного периода немного искажены перспективным исправлением. Но это ничего, они же написали в пояснениях... Если хотите, можете сами на бумажке заняться на досуге ретроспектом.
ЛОКУ: Сейчас прольется чья-то кровь. Сейчас-сейчас...
Исправлений: 2; последнее - в 29.09.2023, 01:52.
avatar
Escapist  
29.09.2023, 09:00
bogidar
Escapist,
без сомнения.

Я как аудитор, считаю, что "буквалисткое" право перспективного исправления даже с должным раскрытием не отменяет фактического искажения сопоставимых данных.

Как Вам такая небуквалистская трактовка? Что никакое самое замечательное раскрытие в пояснениях с упоминание  его в "важном" - не отменяет факта наличия ошибки в ББ и ОФР?
Ошибка/искажение - это несоответствие конкретной концепции подготовки отчетности. Если вам лично не нравится концепция упрощенного учета, это не означает невозможности формировать в рамках неё достоверную отчетность.
Довольно очевидно, что достоверная отчетность в рамках одной концепции может быть недостоверной в рамках другой концепции.
Типичнейший пример, учет аренды. До недавнего времени одна и та же организация могла учитывать аренду на балансе в МСФО и в текущих расходах в РСБУ. С точки зрения каждой из концепций, отчетность, составленная по другой концепции, содержала существенную ошибку.
avatar
bogidar  
29.09.2023, 10:01
И пошли по кругу.
В рамках концепции я выше от лица упрощенщика раскрыл только характер ошибки. Все в рамках концепции упрощенного учета.
Почем тогда я слышу про "буквалистскую трактовку"? Из какой это концепции?
avatar 29.09.2023, 10:25
В 1001 раз доказано, что для урощенцев нужен свой один упрощенный стандарт, а не вот эта каша из топора.
Хрю  13d3  
29.09.2023, 10:31
Считаю, что это неактуальный вопрос, чтобы на нем зацикливаться.
avatar
bogidar  
29.09.2023, 12:00
Дебетокреникъ
В 1001 раз доказано, что для урощенцев нужен свой один упрощенный стандарт, а не вот эта каша из топора.
Угу, четко отделяющий концепцию ведения упрощенного учета (концепция поддержки малого бизнеса за счет экономии на учетных процессах - в ущерб достоверности учета независимо от потенциальных и реальных последствий для пользователя отчетности) от концепции достоверного представления.

Т.к. первая проистекает из законодательства о развитии МСП (209-ФЗ), а другая из 402-ФЗ. И в ФСБУ все эти упрощенные способы не потому, что они в 402-ФЗ указаны, а потому что так сказано в статье 7 209-ФЗ.

В 402-ФЗ так написано, потому что в 209-ФЗ государство само для себя решило таким образом поддержать малый бизнес, разрешив вести недостоверный учет.

ИМХО конечно.
Исправлений: 1; последнее - в 29.09.2023, 12:13.
avatar
bogidar  
29.09.2023, 12:12
Хрю
Считаю, что это неактуальный вопрос, чтобы на нем зацикливаться.
Ну если АЗ не выдавать, то, конечно, не актуально.

Так мы тут не для вас дискутируем, а для себя и ТС.

Как обычно пишут на развлекательных форумах: "если тема для вас не интересна, не актуальна или не приемлема по этическим соображениям - проходим мимо молча, флудить не надо".
Исправлений: 1; последнее - в 29.09.2023, 12:25.
Наталья  1e23  
29.09.2023, 15:44
Согласна с двумя точками зрениями.  Может еще есть мнения?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.