Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Предстоящие расходы на шеф-монтаж и пуско-наладку оборудования

Анастасия  f890  
01.08.2023, 18:19
Добрый день, уважаемые форумчане!

Возник вопрос следующего характера, помогите разобраться, пожалуйста:
Организация является поставщиком сложного оборудования. В стоимость продукции (обозначена единой суммой в договоре) включена стоимость оборудования, доставка до объекта заказчика, проведение ШМР и ПНР на объекте. Переход рисков и права собственности - передача оборудования по ТОРГ-12 на объекте заказчика. Проведение ШМР и ПНР проводится после вызова через неопределенный период времени после поставки оборудования, как правило, через очень значительный промежуток времени.
Какое может быть решение для бухучета в данном случае: 
1. не признавать выручку от реализации в некой расчетной части стоимости продукции, относящейся к ШМР и ПНР, до момента их проведения?
2. признавать выручку в полном объеме с одновременным формированием оценочного обязательства на плановую (бюджетную) величину предстоящих расходов на проведение работ?
3. еще как-то?

Спасибо за мнение!
avatar
Escapist  
01.08.2023, 18:41

1. не признавать выручку от реализации в некой расчетной части стоимости продукции, относящейся к ШМР и ПНР, до момента их проведения?
Самый вероятный вариант в этом случае. Но без анализа прав и обязанностей сторон по договору окончательный ответ не получится. Возможно теоретически также признание всей выручки по методу готовности (хотя результат в части откладывания признания ПНР и ШМР будет похожий), либо непризнание выручки вовсе до завершения работ по контракту.



2. признавать выручку в полном объеме с одновременным формированием оценочного обязательства на плановую (бюджетную) величину предстоящих расходов на проведение работ?
Точно неправильно, так как прямо нарушает ПБУ 9.
Pator  
02.08.2023, 09:36
Интересно, почему в договоре отдельно не выделена стоимость работ по монтажу и установке? В чем профит для бизнеса прописывать все одной суммой?

Так ведь и маржинальность неудобно считать и отражать подобные операции в учете.
avatar 02.08.2023, 10:11
Pator
Так ведь и маржинальность неудобно считать и отражать подобные операции в учете.

Возможно это связано с "оптимизацией налогов" при поставках за рубеж, в частности  в Белоруссию.
Анастасия  f890  
02.08.2023, 10:39
Escapist,
спасибо большое за ответ! Я тоже придерживаюсь мнения, что выручку в части работ признавать нельзя. Как Вы считаете, будет ли корректно признать выручку пропорционально фактическим расходам на производство продукции и плановым расходам на сервисные работы? Или же правильнее будет не признать сервисные работы по некой справедливой стоимости? Вопрос возникает об этой справедливой стоимости....
Андрей  cc19  
02.08.2023, 11:22
Даже будущие планируемые расходы редко резервируются (например, капитальный ремонт).  
Для признания доходов ранее фактически проведенных работ должны быть еще более исключительные основания, хотя бы исходя из принципа осмотрительности. В принципе, как указали коллеги, кроме критериев ПБУ 9 больше ничего тут не придумаешь.
avatar
Escapist  
02.08.2023, 11:56
Анастасия
Escapist,
спасибо большое за ответ! Я тоже придерживаюсь мнения, что выручку в части работ признавать нельзя. Как Вы считаете, будет ли корректно признать выручку пропорционально фактическим расходам на производство продукции и плановым расходам на сервисные работы? 
В общем случае не совсем так, так как обычно маржинальность поставки и сервиса сильно отличаются. Исходная точка для расчета - плановые затраты на две обязанности по договору - поставку и сервис. Если у предприятия есть по отдельности деятельность по поставкам оборудования (без сервиса) и сервисным работам по ШМР и ПНР без поставки, то, полагаю, следует использовать информацию о средней маржинальности этих видов деятельности для распределения выручки по этому контракту. Если же данных для оценки маржинальности по видам деятельности нет, то тогда придется вынужденно маржинальность поставки и сервиса приравнять, и просто выручку распределять пропорционально плановым затратам, как вы выше написали.
Со справедливой стоимостью я бы не возился.
Анастасия  f890  
02.08.2023, 12:12
Escapist,
спасибо! Я просто думала, что можно использовать факт по продукции, т.к. это более точный показатель, и он на момент признания выручки уже собран. Что касается данных о рентабельности видов деятельности - статистика, конечно, есть, но все проекты ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ и оборудование тоже. Как правило, сервис близок к 0 или убыточен. Трудно сказать, с чем это связано - то ли с организацией процесса, то ли с ценами, которые утверждены у заказчиков в бюджетах...
Анастасия  f890  
02.08.2023, 15:43
Escapist,
еще возникают закономерные вопросы: 
1. как быть со стоимостью продукции в документах на отгрузку и в счете-фактуре? она же будет в полной сумме? поскольку иная стоимость между сторонами не согласована...
2. при условии получения 100% оплаты от покупателя до проведения ШМР и ПНР - оставлять не зачтенным какой-то кусок аванса, в том числе в целях НДС? вряд ли так сделает заказчик, значит, будет расхождение... ФНС в покое не оставит... 
avatar
Escapist  
02.08.2023, 15:55
Анастасия
Escapist,
еще возникают закономерные вопросы: 
1. как быть со стоимостью продукции в документах на отгрузку и в счете-фактуре? она же будет в полной сумме? поскольку иная стоимость между сторонами не согласована...
2. при условии получения 100% оплаты от покупателя до проведения ШМР и ПНР - оставлять не зачтенным какой-то кусок аванса, в том числе в целях НДС? вряд ли так сделает заказчик, значит, будет расхождение... ФНС в покое не оставит... 
Это хорошие вопросы, особенно если их задавать до подписания договора. Возможно придется разорвать бухотчетность с учетом и налогами. Возможно целесообразно подписать допсоглашение, в котором зафиксировать отдельную стоимость по сервису ШМР и ПНР, возможно использовать что-то похожее на ПБУ 2 по аналогии, возможно что-нибудь еще. Если вы бухгалтер, это ваша работа. Раз не удалось так организовать процесс, чтобы верно структурировать договоры, придется теперь выработать вариант с наименьшим "сопутствующим ущербом".  Если вы аудитор, то вопросы  учета для целей АЗ не так значимы.
Анастасия  f890  
02.08.2023, 16:03
Escapist
Это хорошие вопросы, особенно если их задавать до подписания договора.
Согласна. Но теперь уже по факту  надо как-то выкручиваться... 
Спасибо!
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.