Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Дата пояснений раньше чем дата отчетности. Что делать аудитору?

14.07.2023, 14:49
Escapist
Какое отношение имеет наличие аттестата к обсуждению?
Просто хочется понимать профессиональный уровень автора, поскольку некоторые комментарии не вызывают профессионального доверия именно как к аудитору. 
Торт
Ведь рейтинг этот не на пустом месте возник?
Не понимаю о каком рейтинге профессионального доверия идет речь. Оцениванию исключительно по комментариям автора.
avatar
Торт  
14.07.2023, 15:10
Светлана, тогда представляется сомнительной сама идея искать информацию на подобном форуме. Но - дело Ваше.

З.Ы. Уровень профессионального доверия - плашка справа от имени пользователя.
avatar
Escapist  
14.07.2023, 17:51

Просто хочется понимать профессиональный уровень автора, поскольку некоторые комментарии не вызывают профессионального доверия именно как к аудитору. 
Доверять или нет - ваше право. А вот вопросы к пользователям по поводу персональных данных неуместны. Все, что я хотел рассказать о себе, указано в профиле.
Андрей  cc19  
14.07.2023, 19:52
Escapist
Прочитав искаженную отчетность, но вместе с оговорками пользователь имеет возможность получить достоверное представление о ФП, ФР и тд по такой отчетности. В ситуации нарушения множества ПБУ из-за отсутствующих пояснений, аудитор не имеет никакой практической возможности восстановить достоверность и привести отсутствующую существенную информацию в оговорках. В стандартах такая ситуация и носит название всеобъемлющих искажений и не оставляет другого варианта кроме отрицательного заключения.
Примерно также трактую всеобъемлющее искажение. Применительно к отсутствию пояснений в п.5 МСА 705 это звучит как:

Влияние, оказываемое на финансовую отчетность, считается всеобъемлющим, если, по мнению аудитора, оно:
    ...
  • имеет первостепенное значение для понимания финансовой отчетности ее пользователями в плане раскрытия информации
Если ничего не раскрыто, то всеобъемлющее искажение.
14.07.2023, 22:25
Андрей, спасибо за комментарий.
А вас не смущает, что в разделе "отрицательное мнение" аудиторского заключения вам придется в соответствии с МСА ставить диагноз что "прилагаемая годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность не отражает достоверно во всех существенных аспектах финансовое положение, финансовые результаты и движение денежных средств",  в то время как по результатам аудита вы убедились, что прилагаемая отчетность достоверно отражает финансовое положение, финансовые результаты и движение денежных средств. 
Не рассматриваю такие редкие случаи когда СПОД является уничтожение предприятия в результате различных ситуаций, продажа большей части производственных фондов и т.п., не раскрытие которых действительно имеет первостепенное значение для понимания отчетности.
14.07.2023, 22:43
Подскажите, а как вы оцениваете отсутствие на Пояснениях подписи генерального директора и соответственно печати. Это есть пояснения или рассматривать, что пояснений нет и выдавать отрицательное заключение?
Pator  
14.07.2023, 22:52
Светлана
Подскажите, а как вы оцениваете отсутствие на Пояснениях подписи генерального директора и соответственно печати. Это есть пояснения или рассматривать, что пояснений нет и выдавать отрицательное заключение?

Ну это просто.

Если на Пояснениях нет подписи генерального директора или лица, обладающего соответствующей доверенностью, значит, Пояснения не утверждены. Если они не утверждены, то комплект бухгалтерской отчетности не подготовлен, следовательно, аудитору не на что выражать своё мнение.
14.07.2023, 23:15
Pator, во всех формах отчетности кроме пояснений есть подпись генерального директора, а на пояснениях только подпись главного бухгалтера. Как относиться к таким пояснениям?
Pator  
14.07.2023, 23:35
Светлана
Pator, во всех формах отчетности кроме пояснений есть подпись генерального директора, а на пояснениях только подпись главного бухгалтера. Как относиться к таким пояснениям?

А что изменилось?
14.07.2023, 23:48
Pator
Если они не утверждены, то комплект бухгалтерской отчетности не подготовлен, следовательно, аудитору не на что выражать своё мнение.
Я правильно понимаю, что по вашему мнению, если пояснения не подписаны генеральным директором, то это следует рассматривать как отсутствие бухгалтерской отчетности в целом? Так получается, что если нет пояснений, то соответственно никакого отрицательного заключения быть не может, т.к. эту ситуацию надо также рассматривать как отсутствие бухгалтерской отчетности в целом?
Андрей  cc19  
15.07.2023, 02:03
Светлана
А вас не смущает, что в разделе "отрицательное мнение" аудиторского заключения вам придется в соответствии с МСА ставить диагноз что "прилагаемая годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность не отражает достоверно во всех существенных аспектах финансовое положение, финансовые результаты и движение денежных средств",  в то время как по результатам аудита вы убедились, что прилагаемая отчетность достоверно отражает финансовое положение, финансовые результаты и движение денежных средств. 
Ни разу не убедился, поскольку ББ, ОФР, ОДДС при аудите годовой БФО нельзя рассматривать в отрыве от пояснений. В этих формах даже предусмотрена колонка, где должна быть ссылка на соответствующие разделы, параграфы или пункты пояснений. 
Если не устраивает предлагаемая согласно МСА формулировка отрицательного мнения, то можно написать претензию, жалобу или обращение в IFAC, указав на такую, по вашему мнению, хреновую формулировку. 

Предваряя вопрос, имею единый аттестат ))
Могу также заверить высокие компетенции Escapista. Впрочем, это лишь мое частное мнение. Можно не принимать его во внимание, как и все остальное, изложенное здесь ))
avatar 15.07.2023, 04:54
Светлана
Pator, во всех формах отчетности кроме пояснений есть подпись генерального директора, а на пояснениях только подпись главного бухгалтера. Как относиться к таким пояснениям?
Значит бухгалтерская отчётность утверждена без пояснений.
Исправлений: 1; последнее - в 15.07.2023, 05:09.
avatar 15.07.2023, 05:06
Светлана
в то время как по результатам аудита вы убедились, что прилагаемая отчетность достоверно отражает финансовое положение, финансовые результаты и движение денежных средств. 
Не рассматриваю такие редкие случаи когда СПОД является уничтожение предприятия в результате различных ситуаций, продажа большей части производственных фондов и т.п., не раскрытие которых действительно имеет первостепенное значение для понимания отчетности.

В частности не раскрыты основные положения учётной политики смайлик , а это простор для творчества.

Отсутвует понимания по тем же СПОД - что их нет или о них не написали.

Да тоже порядок учёта налогов.

И т.д. и т.п. Даже в мелкой организации есть, что написать, хотя бы на страничку - другую.
Исправлений: 3; последнее - в 15.07.2023, 10:15.
Pator  
15.07.2023, 12:05
Светлана
Я правильно понимаю, что по вашему мнению, если пояснения не подписаны генеральным директором, то это следует рассматривать как отсутствие бухгалтерской отчетности в целом? Так получается, что если нет пояснений, то соответственно никакого отрицательного заключения быть не может, т.к. эту ситуацию надо также рассматривать как отсутствие бухгалтерской отчетности в целом?

Бухгалтерская отчетность состоит из 4 форм + Пояснения. Если какой-либо одной формы нет, то нет и прилагаемой бухгалтерской отчетности, о которой выражает свое мнение аудитор. Отсутствует предмет аудита, так сказать.
15.07.2023, 16:51
Ученик волшебника
Значит бухгалтерская отчётность утверждена без пояснений.
Я правильно понимаю, что в таком случае всегда следует отрицательное заключение? Или все таки в зависимости от содержания пояснений может быть оговорка? Интересно ваше мнение. Заранее благодарю.
avatar 15.07.2023, 18:09
Светлана
Ученик волшебника
Значит бухгалтерская отчётность утверждена без пояснений.
Я правильно понимаю, что в таком случае всегда следует отрицательное заключение? Или все таки в зависимости от содержания пояснений может быть оговорка? Интересно ваше мнение. Заранее благодарю.

А как вы себе видите текст оговорки?

Так, что-ли:
"Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка,
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка:"

Хотя один раз, я видел оговорку из двадцати пунктов смайлик
15.07.2023, 18:15
Ученик волшебника
А как вы себе видите текст оговорки?

Так, что-ли:
"Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка,
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка:"

Хотя один раз, я видел оговорку из двадцати пунктов
Спасибо, надеялась на серьезный ответ. Исходя из саркастического ответа, так понимаю, что в случае не подписания пояснений генеральным директором (подписания только главным бухгалтером) по вашему мнению это исключительно отрицательное заключение! Надеюсь я Вас правильно поняла.
avatar 15.07.2023, 18:21
Светлана
Надеюсь я Вас правильно поняла.
Правильно.
Поскольку не соблюдены все ПБУ/ ФСБУ.
15.07.2023, 18:39
Ученик волшебника
Правильно.
Поскольку не соблюдены все ПБУ/ ФСБУ.
Интересно, а в СРО также считают? Не слышала, чтобы по результатам проверок говорили об установленных нарушениях, в случае если Пояснения подписаны только главным бухгалтером. А ведь из содержания диалога это получается нарушение в виде отсутствия надлежащей модификации аудиторского заключения.
avatar 15.07.2023, 18:57
Светлана
Ученик волшебника
Правильно.
Поскольку не соблюдены все ПБУ/ ФСБУ.
Интересно, а в СРО также считают? Не слышала, чтобы по результатам проверок говорили об установленных нарушениях, в случае если Пояснения подписаны только главным бухгалтером. А ведь из содержания диалога это получается нарушение в виде отсутствия надлежащей модификации аудиторского заключения.

Не слежу за практикой ВККР, но для себя давно определился.

А так :
Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ (ред. от 05.12.2022) "О бухгалтерском учете" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2023)

Статья 13. Общие требования к бухгалтерской (финансовой) отчетности


8. Бухгалтерская (финансовая) отчетность считается составленной после подписания ее руководителем экономического субъекта.
Исправлений: 1; последнее - в 15.07.2023, 19:04.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.