Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Дата пояснений раньше чем дата отчетности. Что делать аудитору?

avatar
Ольга  8a2f  
29.06.2023, 13:59
Алла,я написала "теоретически". Думается, что клиенту необходимо донести риски.           Ну и суды по ч.11 статьи 15.23.1 Кодекса РФ имеются.
avatar 01.07.2023, 05:49
Ольга
Ну и суды по ч.11 статьи 15.23.1 Кодекса РФ имеются.
Вы их анализировали ?

Везде по жалобе одного из участников, чьи права нарушены ...
01.07.2023, 15:31
Торт
получить вопросы, как это получилось, как аудитор сверял выложенную в сеть отчетность с той, что дали ему... Плюс, АЗ будет лежать в открытом доступе рядом с отличающейся отчетностью, что потенциально даст выявить этот факт, даже не приходя к аудитору.
Аудитор отвечает лишь за проаудированную отчётность, т.е. отсканированную вместе с АЗ  единым файлом,  а то что разместил ранее клиент, это проблема клиента,  аудитор должен лишь указать клиенту на факт несоответствия, письменно порекомендовать сделать размещение заново, заставить клиента невозможно. 
При последнем ВКД наш эксперт придерживался такого ж мнения. Наш экземпляр АЗ сверялся с АЗ размещенным на ГИРБО, а не с размещённой отчётностью. 
avatar
Торт  
02.07.2023, 22:44
elena-kuch
При последнем ВКД наш эксперт придерживался такого ж мнения
Это хорошо, если так.
nidine  
03.07.2023, 13:06
На повышении квалификации так же сказали, но перед выдачей заключения надо посмотреть, что в ГИРБО, если там ничего нет, то выдаем на то, что дали. Если размещено что-то другое, то спрашиваем их почему и просим пересдать. 
mos-audit  
03.07.2023, 13:12
А как быть с аудиторским проверками за 2021 год, проведенные в 2022 году.
Надеюсь, что контроллеры вспомнят, что в связи с СВО пояснительные записки не размещались, и аудитору с нечем было сравнивать представленные пояснения
avatar
Escapist  
03.07.2023, 13:20

но перед выдачей заключения надо посмотреть, что в ГИРБО
Смотреть надо не непосредственно перед выдачей АЗ, а как можно раньше. Если договор заключается после 31 марта, то перед заключением договора. А если договор заключен заранее с датой выдачи заключения после 31 марта, то разумно договариваться с клиентом, какая версия отчетность сдается в ГИРБО и как отражаются возможные изменения от нее до финальной версии, по которой выдается заключение.
Borisovna  5160  
05.07.2023, 10:36
Коллеги, доброе утро. Если мы аудируем исправленную БО (исправлена до проверки, на ГИРБО окончательный вариант), надо ли в самом заключении на это указывать? В Пояснении отражено, что отчётность исправлена.
avatar
Торт  
05.07.2023, 10:53
Borisovna
надо ли в самом заключении на это указывать
Право, но не обязанность аудитора включить по этому поводу раздел "Важные обстоятельства". Но использовать его стоит только тогда, когда вопрос имеет принципиальное значение. Насколько важно в Вашей ситуации - оценивать Вам.
avatar
Escapist  
05.07.2023, 11:33

Если мы аудируем исправленную БО (исправлена до проверки, на ГИРБО окончательный вариант)
И зачем тогда в отчетности было указано, что она исправлена? ее успели разослать собственникам?
Borisovna  5160  
05.07.2023, 14:51
Escapist, марте сдали в ИФНС  первый вариант, потом в апреле исправили, и утверждали на собрании исправленный вариант. Ренее при ВККР УЭ велела проверять, чтоб в Пояснении было отражено, если отчётность исправлена.
13.07.2023, 15:19
Escapist, здравствуйте, в случае если у ООО баланс, ОФР, капитал и ДДС не исправлялись, а аудитору предоставлены пояснения к отчетности (текстовые с табличными) датированные позже срока сдачи отчетности, без указания, что отчетность пересмотрена, это все таки исправленная отчетность? что в АЗ в таком случае указывать мы обязаны и что сообщать ЛОКУ обязаны? спасибо
Алла  a1e5  
13.07.2023, 17:02
Анна Аудит
Escapist, здравствуйте, в случае если у ООО баланс, ОФР, капитал и ДДС не исправлялись, а аудитору предоставлены пояснения к отчетности (текстовые с табличными) датированные позже срока сдачи отчетности, без указания, что отчетность пересмотрена, это все таки исправленная отчетность? что в АЗ в таком случае указывать мы обязаны и что сообщать ЛОКУ обязаны? спасибо
На предыдущей странице есть ответ
прочитайте
avatar
Escapist  
13.07.2023, 21:31
Анна Аудит
Escapist, здравствуйте, в случае если у ООО баланс, ОФР, капитал и ДДС не исправлялись, а аудитору предоставлены пояснения к отчетности (текстовые с табличными) датированные позже срока сдачи отчетности, без указания, что отчетность пересмотрена, это все таки исправленная отчетность? что в АЗ в таком случае указывать мы обязаны и что сообщать ЛОКУ обязаны? спасибо
Исправленная. Но раз не указано в отчетности, что отчетность исправлена и как именно и почему исправлена, то отчетность искажена в  связи с неполнотой обязательных раскрытий. Данное искажение аудитор должен оценить как существенное. Ранее опубликованная в ГИР БО отчетность является заведомо недостоверной (отчетность без пояснений нарушает в общем случае десятка два ПБУ). Пользователь должен быть проинформирован, что эта версия заменена и значит не должна использоваться. Также важной информацией является уведомление об отсутствии изменений в основные формы. Раз существенная подлежащая раскрытию информация отсутствует в отчетности, аудитор должен привести эту информацию в оговорке. По информированию ЛОКУ: требование проинформировать - стандартное, обусловлено оговоркой.
13.07.2023, 22:31
Escapist, спасибо. не совсем корректно задала вопрос. ситуация, когда пояснения были.  Но позже были внесены изменения в текстовую часть по событиям СВО.  была добавлена информация о СПОД и о непрерывности деятельности, которая НЕ является исправлением ошибки
  Согласно ПБУ 22/2010 п. 2 абзац 2
«Не являются ошибками неточности или пропуски в отражении фактов хозяйственной деятельности в бухгалтерском учете и (или) бухгалтерской отчетности организации, выявленные в результате получения новой информации, которая не была доступна организации на момент отражения (неотражения) таких фактов хозяйственной деятельности.»
Были внесены дополнения – дополнительная информация в отчетность после начала СВО. Т.к. на дату отчетности март.2022 еще был фактор неопределенности в отношении событий после 24 февраля 2022. Не было еще достаточной, полной информации.
И аудитор убедился, что клиент направил АЗ налоговую, есть квитанция.
13.07.2023, 23:24
Escapist,
Escapist
Исправленная. Но раз не указано в отчетности, что отчетность исправлена и как именно и почему исправлена, то отчетность искажена в  связи с неполнотой обязательных раскрытий. Данное искажение аудитор должен оценить как существенное.
Интересно в каком МСА установлено такое требование? Не могли бы поделиться знаниями. Если не трудно напишите в каком МСА указано, что "аудитор должен оценить как существенное" неполноту обязательных раскрытий.
avatar
Escapist  
13.07.2023, 23:37
Светлана
Escapist,
Escapist
Исправленная. Но раз не указано в отчетности, что отчетность исправлена и как именно и почему исправлена, то отчетность искажена в  связи с неполнотой обязательных раскрытий. Данное искажение аудитор должен оценить как существенное.
Интересно в каком МСА установлено такое требование? Не могли бы поделиться знаниями. Если не трудно напишите в каком МСА указано, что "аудитор должен оценить как существенное" неполноту обязательных раскрытий.
Если цитируете, то цитируйте полностью. Речь конкретно про нераскрытие замены ранее опубликованной заведомо недостоверной отчетности без пояснений, а не про любую неполноту обязательных раскрытий. По такой отчетности (если бы она не была заменена) полагается отрицательное заключение из-за всеобъемлющих искажений (нарушений множества ПБУ). Аудитор же выдал положительное заключение по исправленной отчетности.Таким образом, существенность данного исправления для пользователей продемонстрировал сам аудитор. 
avatar
Escapist  
13.07.2023, 23:51
Анна Аудит
Escapist, спасибо. не совсем корректно задала вопрос. ситуация, когда пояснения были.  Но позже были внесены изменения в текстовую часть по событиям СВО.  была добавлена информация о СПОД и о непрерывности деятельности, которая НЕ является исправлением ошибки
  Согласно ПБУ 22/2010 п. 2 абзац 2
«Не являются ошибками неточности или пропуски в отражении фактов хозяйственной деятельности в бухгалтерском учете и (или) бухгалтерской отчетности организации, выявленные в результате получения новой информации, которая не была доступна организации на момент отражения (неотражения) таких фактов хозяйственной деятельности.»
Были внесены дополнения – дополнительная информация в отчетность после начала СВО. Т.к. на дату отчетности март.2022 еще был фактор неопределенности в отношении событий после 24 февраля 2022. Не было еще достаточной, полной информации.
И аудитор убедился, что клиент направил АЗ налоговую, есть квитанция.
И как это принципиально меняет ситуацию? Если не нравится термин исправленная, назовите пересмотренная. В любом случае существует две версии отчетности в публичном пространстве. Заключение относится только к одной версии, вторая - а) неаудированная; б) неактуальная. Неактуальность может быть связана с ошибкой, а может быть связана с новыми обстоятельствами. МСА 560, рассматривая перевыпуск АЗ, не проводит разницы между этими причинами. Разница с вышеуказанным вариантом замены отчетности без пояснений только в том, что появляется ненулевая вероятность обосновать несущественность нераскрытия факта пересмотра. Однако в примере с существенным СПОДом по СВО это сомнительно. принцип в ПБУ 22 достаточно простой - после представления собственникам (а публикация в открытых источниках, как ГИРБО, эквивалентна представлению собственникам), перевыпуск отчетности должен быть раскрыт. Не вижу аргументации, чтобы этот принцип нарушать.
13.07.2023, 23:53
Escapist
По такой отчетности (если бы она не была заменена) полагается отрицательное заключение из-за всеобъемлющих искажений (нарушений множества ПБУ).
А может все таки оговорка? А то как то из-за отсутствия пояснений утверждать, что      
прилагаемая годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность не отражает достоверно во всех существенных аспектах финансовое положение, финансовые результаты и движение денежных средств это перебор. Пояснения это все таки раскрытие информации, приведенной в балансе и ОФР и не раскрытие безусловно необходимой информации не делает не достоверными данные в балансе и ОФР.
13.07.2023, 23:56
Escapist, извините, у меня речь об этом не шла. может у кого-о другого. в моем случае, клиентом были внесены дополнения в пояснения к отчетности СПОД и о непрерывности деятельности, которая не является исправлением ошибки. Согласно ПБУ 22/2010 п. 2 абзац 2 и сооветственно, датированы пояснения были позже. остальное ничего не исправлялось. и вообще не было положительного АЗ.
у меня была модификация АЗ. 
возможно, это про другой случай
благодарю.
avatar
Escapist  
14.07.2023, 07:40
Светлана
Escapist
По такой отчетности (если бы она не была заменена) полагается отрицательное заключение из-за всеобъемлющих искажений (нарушений множества ПБУ).
А может все таки оговорка? А то как то из-за отсутствия пояснений утверждать, что      
прилагаемая годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность не отражает достоверно во всех существенных аспектах финансовое положение, финансовые результаты и движение денежных средств это перебор. Пояснения это все таки раскрытие информации, приведенной в балансе и ОФР и не раскрытие безусловно необходимой информации не делает не достоверными данные в балансе и ОФР.
В ПБУ нет утверждения, что основные формы более важные и более обязательные, а пояснения менее важные и менее обязательные. Также нет такого разделения и в МСА. Далее, термин всеобъемлющие искажение ни в коем случае не означает повышенно существенные или особо важные искажения.
Оговорка - это не механический счетчик нарушений, а инструмент, насколько это возможно, восстановления достоверной отчетности в интересах пользователя. Прочитав искаженную отчетность, но вместе с оговорками пользователь имеет возможность получить достоверное представление о ФП, ФР и тд по такой отчетности. В ситуации нарушения множества ПБУ из-за отсутствующих пояснений, аудитор не имеет никакой практической возможности восстановить достоверность и привести отсутствующую существенную информацию в оговорках. В стандартах такая ситуация и носит название всеобъемлющих искажений и не оставляет другого варианта кроме отрицательного заключения.
avatar
Escapist  
14.07.2023, 07:44
Анна Аудит
Escapist, извините, у меня речь об этом не шла. может у кого-о другого. в моем случае, клиентом были внесены дополнения в пояснения к отчетности СПОД и о непрерывности деятельности, которая не является исправлением ошибки. Согласно ПБУ 22/2010 п. 2 абзац 2 и сооветственно, датированы пояснения были позже. остальное ничего не исправлялось. и вообще не было положительного АЗ.
у меня была модификация АЗ. 
возможно, это про другой случай
благодарю.
Я выше вам ответил про ваш случай. Причина пересмотра отчетности не имеет значения, это все равно пересмотр. Просто в отчетности так и пишут, что пересмотр связан с раскрытием такого-то СПОД, который произошел после даты подписания предыдущей версии отчетности и оценкой его влияния на непрерывность деятельности.
14.07.2023, 10:37
Escapist
В ПБУ нет утверждения, что основные формы более важные и более обязательные, а пояснения менее важные и менее обязательные. Также нет такого разделения и в МСА. Далее, термин всеобъемлющие искажение ни в коем случае не означает повышенно существенные или особо важные искажения.
Оговорка - это не механический счетчик нарушений, а инструмент, насколько это возможно, восстановления достоверной отчетности в интересах пользователя. Прочитав искаженную отчетность, но вместе с оговорками пользователь имеет возможность получить достоверное представление о ФП, ФР и тд по такой отчетности. В ситуации нарушения множества ПБУ из-за отсутствующих пояснений, аудитор не имеет никакой практической возможности восстановить достоверность и привести отсутствующую существенную информацию в оговорках. В стандартах такая ситуация и носит название всеобъемлющих искажений и не оставляет другого варианта кроме отрицательного заключения.
я правильно понимаю, что у Вас нет аттестата аудитора?
avatar
Escapist  
14.07.2023, 12:19
Светлана
Escapist
В ПБУ нет утверждения, что основные формы более важные и более обязательные, а пояснения менее важные и менее обязательные. Также нет такого разделения и в МСА. Далее, термин всеобъемлющие искажение ни в коем случае не означает повышенно существенные или особо важные искажения.
Оговорка - это не механический счетчик нарушений, а инструмент, насколько это возможно, восстановления достоверной отчетности в интересах пользователя. Прочитав искаженную отчетность, но вместе с оговорками пользователь имеет возможность получить достоверное представление о ФП, ФР и тд по такой отчетности. В ситуации нарушения множества ПБУ из-за отсутствующих пояснений, аудитор не имеет никакой практической возможности восстановить достоверность и привести отсутствующую существенную информацию в оговорках. В стандартах такая ситуация и носит название всеобъемлющих искажений и не оставляет другого варианта кроме отрицательного заключения.
я правильно понимаю, что у Вас нет аттестата аудитора?
Какое отношение имеет наличие аттестата к обсуждению?
avatar
Торт  
14.07.2023, 13:54
Светлана
я правильно понимаю, что у Вас нет аттестата аудитора?
Если уж пошел переход на личности, посмотрите рейтинг профессионального доверия у человека, которому Вы задаете подобный вопрос. Ведь рейтинг этот не на пустом месте возник?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.