Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Тест фирмы по ИНН (бесплатно)
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Включение в реестр МСП на 23/24 после увеличения списка офшорных зон

Хрю  13d3  
12.07.2023, 17:18
Два российские АО, у которых акционеры на Кипре, числятся благополучно в Реестре.
avatar 13.07.2023, 11:29
mos-audit
Вера, а наших выкинули. Правда не ООО, а АО. И подавали сведения, соответственно, не мы, а держатель реестра
Значит реестродержатель "перестраховался" и не передал сведения в реестр с 1 по 5 июля.
У всех поставщиков (аудиторы и реестродержатели), кто передал сведения ФНС, объекты в реестр МСП.
 
Unknown  7353  
24.07.2023, 11:31
Пришел ответ из ФНС:


ФНС России ведет Единый реестр субъектов малого и среднего предпринимательства (далее - Реестр МСП) в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 № 209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации» (далее - Федеральный закон от 24.07.2007 № 209-ФЗ).
В соответствии с частью 4 статьи 4.1 Федерального закона от 24.07.2007 № 209-ФЗ внесение сведений о юридических лицах в Реестр МСП и исключение таких сведений из указанного реестра осуществляются уполномоченным органом с 10 июля по 10 декабря текущего календарного года в порядке, установленном частью 5 указанной статьи, на основании сведений, содержащихся в едином государственном реестре юридических лиц, представленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах сведений о среднесписочной численности работников за предшествующий календарный год, сведений о доходе, полученном от осуществления предпринимательской деятельности за предшествующий календарный год, сведений, а также сведений, представленных в уполномоченный орган в соответствии с частями 5 - 6.4 и 7.1 указанной статьи.
В силу части 6.2 статьи 4.1 Федерального закона от 24.07.2007 № 209-ФЗ аудиторскими организациями, сведения о которых по состоянию на 1 июля текущего календарного года внесены в контрольный экземпляр реестра аудиторов и аудиторских организаций, ведение которого осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 30.12.2008 № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности», в целях ведения Реестра МСП ежегодно с 1 по 5 июля представляется в ФНС России перечень обществ с ограниченной ответственностью, участниками которых являются иностранные юридические лица, соответствующие по состоянию на 1 января текущего календарного года условию, установленному абзацем вторым подпункта «а» пункта 1 части 1.1 статьи 4 Федерального закона от 24.07.2007 № 209-ФЗ.
Одновременно сообщается, что оказание консультационной помощи по вопросам, касающимся определения аудиторскими организациями соответствия иностранных юридических лиц условиям, установленным статьей 4 Федерального закона от 24.07.2007 № 209-ФЗ, не относится к установленной сфере деятельности ФНС России.

Отдельно по вопросу правомерности подачи сведений аудиторами должен ответить Минэкономразвития, ждем-с.
Исправлений: 2; последнее - в 24.07.2023, 11:38.
Yank  
24.07.2023, 13:02
И СРО, и ФНС упражняются в том, чтобы как-то так ответить, чтобы совсем не ответить на вопрос.
Unknown  7353  
25.07.2023, 10:44
Минэкономразвития тоже ответил, там было еще 2 листа нормативки и в конце (министерство даже выделило последнее жирным шрифтом):



Для подтверждения соответствия иностранных юридических лиц российским критериям отнесения к субъектам МСП Федеральным законом № 209-ФЗ предусмотрено, что аудиторские организации представляют в ФНС России перечень обществ с ограниченной ответственностью, участниками которых являются иностранные юридические лица, соответствующие вышеуказанным условиям по состоянию на 1 января текущего календарного года.


В моем понимании позиция ФНС следующая:
Если аудиторы присылают перечень ИНН, эти компании считаются соответствующими критериям МСП по материнской компании. Каким образом аудиторы производили отбор ФНС не интересует (кстати, аналогичное мнение было и у представителя ФНС, с которым удалось пообщаться ранее).

А Минэкономразвития вполне четко указывает на то, что анализ на соответствие критериям производится по состоянию на 1 января, т.е. проблем с компаниями, в которых участник зарегистрирован в государстве, признанном оффшором с 1 июля 2023 года до следующего года не будет, а вот 10 июля 2024 эти компании вероятно будут исключены из реестра (при условии что изменений в плане законодательства не произойдет).
25.07.2023, 20:41
А у меня был другой методологический вопрос, связанный с Реестром МСП. По какому курсу пересчитывать доходы иностранного участника в рубли? Ведь в иностранной налоговой отчетности, как и в российской, доходы, как правило, указываются одной суммой. Соответственно, нет возможности использовать ежедневные курсы валют. Раньше я выходил из ситуации так: умножал доходы в инвалюте на максимальный курс за год. Все полученные результаты укладывались в лимит 2 млрд руб. Но вот в отношении 2022 года такой подход не сработал из-за больших курсовых колебаний.
Решил я обратиться с этим вопросом в ФНС. Но из ФНС мое обращение переадресовали в Минфин, из Минфина - в Минэкономразвития, из Минэкономразвития - обратно в ФНС. Все - круг замкнулся) Правда, из-за нового списка офшорных стран вопрос отпал сам собой. Но по итогу обсуждения на этом форуме, возможно, придется вернуться к его рассмотрению.
avatar 25.07.2023, 21:50
[www.consultant.ru]

IV. Учет активов и обязательств, используемых организацией для ведения деятельности за пределами Российской Федерации

18. Пересчет выраженных в иностранной валюте доходов и расходов, формирующих финансовые результаты от ведения организацией деятельности за пределами Российской Федерации, в рубли производится <...> с использованием средней величины курсов, исчисленной как результат от деления суммы произведений величин официальных курсов этой иностранной валюты к рублю, устанавливаемых Центральным банком Российской Федерации, и дней их действия в отчетном периоде на количество дней в отчетном периоде.
01.08.2023, 16:07
Вот такой форум появился на сайте ФНС - [forum.nalog.ru]. 
Особенно интересен ответ 25 July 2023 - 15:24
Никто не хочет брать на себя ответственность по четкому разъяснению законодательных норм.
03.11.2023, 20:54
Всем добрый вечер!
По теме появилось письмо Минфина.
Вложения:
открыть | скачать - 2023-11-01 письмо Минфина о применении нового перечня.pdf (288.2 KB)
mos-audit  
21.06.2024, 13:52
Здравствуйте,

Кто-нибудь в курсе, что-нибудь изменилось в рассматриваемой ситуации?

Клиент сейчас позвонил с "кипрскими" корнями - уверяет, что снова можно включаться в Реестр из-за Приказа МФ 35н от 28.03.24
Петр  0b8f  
21.06.2024, 15:32
Предыдущий приказ 86н был выпущен в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 284 Налогового кодекса. Это "наш" пункт, он устанавливает список стран для подтверждения МСП.
Новый приказ 35н выпущен в соответствии со статьей 4 Федерального закона от 19 декабря 2023 г. N 595-ФЗ. Эта статья говорит о том, что в целях применения налоговых ставок по налогу на прибыль организаций в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 284 НК Минфином утверждается специальный перечень оффшоров. Т.е. тоже идет ссылка на "наш" пункт, только не в приказе, а в законе.
Но при этом старый перечень 86н не отменен. Если бы не это, то я бы точно сказал, что фирмы из ЕС можно снова подтверждать.
06.11.2024, 12:23
Уважаемые коллеги, всем здравствуйте!
Хотелось бы вернуться к вопросу о том, каким все же перечнем на текущий момент следует руководствоваться аудиторам для анализа юрисдикции иностранной материнской компании в целях МСП: "расширенным" или "специальным" (утв. Приказом №35н в соответствии со ст.4 Федерального закона от 19 декабря 2023 г. №595-ФЗ и применяемым на период с 2024 по 2026 г).
В ст.4 закона идет отсылка на "наш" пункт  - пп.1.п.3 ст.284 НК РФ и указано, что данная норма применяется в редакции настоящего закона. Т.е., полагаю, что руководствоваться следует "специальным" перечнем.
Подскажите, что думаете по этому поводу. Кто-нибудь подавал сведения по ООО с иностранным участником, государство постоянного местонахождения которого не включено в "специальный" перечень, но включено в "расширенный" (утв. Приказом 86н).
mos-audit  
06.11.2024, 12:32
pro716, сложный вопрос. Выше Петр писАл мнение.

Мы сделали так для клиента (АО, не ООО): договор на согласованные процедуры, вопросы процедур:

1) убедиться, что акционер - иностранное юрлицо с долей более 49%
2) убедиться, что юрисдикции этого акционера нет в перечне 35н от 28.03.24
3) убедиться в финансовых критериях иностранного акционера (доход и работники)

И нигде, ни в договоре, ни в Отчете о задании по выполнению согл.процедур не упоминается, что процедуры проводятся в целях соответствует или нет АО включению в реестр МСП.
То есть все отдается на откуп реестродержателю, т.к. он у АО направляет данные в ИФНС о включении в реестр.
Петр  0b8f  
06.11.2024, 12:34
pro716
Кто-нибудь подавал сведения по ООО с иностранным участником, государство постоянного местонахождения которого не включено в "специальный" перечень, но включено в "расширенный" (утв. Приказом 86н).
Подавали. Все прошло успешно. Юристы клиента предварительно также пришли к выводу что нужно применять список по приказу 35н.
Богдан  fcb0  
06.11.2024, 13:26
Петр, интересно, как проверяющие из СРО примут это или нет
06.11.2024, 13:30
mos-audit
То есть все отдается на откуп реестродержателю, т.к. он у АО направляет данные в ИФНС о включении в реестр.
В итоге реестродержатель все же передал сведения по такому АО в ИФНС и компания благополучно числится в реестре?

Петр
Подавали. Все прошло успешно. Юристы клиента предварительно также пришли к выводу что нужно применять список по приказу 35н.
Спасибо, что поделились. Никаких официальных разъяснений найти не удалось, что делать аудиторам с этими перечнями. Поэтому остается полагать, что нужно применять перечень по Приказу 35н от 28.03.2024 г.
06.11.2024, 14:01
Богдан,
Интересно, а что они могут сделать, раз даже налоговая это приняла..
В конечном счете именно ФНС решает вопрос о включении компании в реестр, а не аудитор.
mos-audit  
06.11.2024, 16:24
pro716, да, реестродержатель в итоге подал сведения в ИФНС, и АО «продлило» свое пребывание в реестре МСП 
Хрю  13d3  
06.11.2024, 17:43
pro716
В конечном счете именно ФНС решает вопрос о включении компании в реестр, а не аудитор.
Да, ИФНС решает, кого нужно включать в Реестр, кого нет.
Но ИФНС фактом включения в Реестр никому ничего не гарантирует. Обязанность по налогам определяется Налоговым кодексом, а не фактом включения в Реестр.
Если Ваша организация в Реестре, но потом у нее вылезли участники-резиденты из недружественных стран или численность всесте с договорами ГПХ зашкалила за 250 чел. - появляются налоговые риски.
06.11.2024, 18:49
Хрю
Если Ваша организация в Реестре, но потом у нее вылезли участники-резиденты из недружественных стран или численность всесте с договорами ГПХ зашкалила за 250 чел. - появляются налоговые риски.
Это верно, однако ИФНС прекрасно "знает" государство постоянного нахождения иностранного участника ООО с долей более 49%, входит ли это государство в перечень "недружественных" стран или нет в целях ведения этого реестра (а перечня в настоящий момент два). Поэтому хотелось бы верить, что ИФНС все же не бездумно действует, когда оставляет такие компании в реестре после получения сообщений от аудиторов...
Хрю  13d3  
07.11.2024, 10:53
pro716,Одни инспекторы забыли, другие вспомнили.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.