Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Аванс на 1 июля превышает 10% актива Исполнителя

Borisovna  5160  
07.06.2023, 11:13
Всем доброго утра. Можно ли брать с клиентов аванс, превышающий 10% актива аудиторской организации после  1 июля 23?
07.06.2023, 13:33
Тему эту уже здесь обсуждали. Ответ не нашли. Недавно на повышении квалификации этот вопрос кто-то задал председателю комиссии по КД нашего СРО. Она, похоже, вопрос не поняла, не в теме. Сказала, типа, а что с авансами, авансы получать всегда хорошо.
Хрю  e284  
07.06.2023, 14:59
Если нет большой кредиторки по авансам от 1-2 клиентов, то с независимостью все в порядке.
Borisovna  5160  
09.06.2023, 13:31
Хрю, да клиентов то раз-два и обчёлся, как раз может получиться, что от 1-2 клиентов авансы, которые закроются в одном квартале. Как на это потом посмотрит УЭ, как-то странно было бы в договоре прописывать, что оплата производится после окончания аудита...
Алла  a1e5  
09.06.2023, 19:13
ВИрина
Тему эту уже здесь обсуждали. Ответ не нашли. Недавно на повышении квалификации этот вопрос кто-то задал председателю комиссии по КД нашего СРО. Она, похоже, вопрос не поняла, не в теме. Сказала, типа, а что с авансами, авансы получать всегда хорошо.
10% при принятии на обслуживание клиента, т е до заключения договора.
на момент принятия авансов от этого клиента нет…
Borisovna  5160  
09.06.2023, 22:29
Алла, спасибо большое за разъяснения. Просто смущает формулировка в законе...
10.06.2023, 14:43
Алла, это Ваше мнение или есть какие-то разъяснения? В п. 4 ст.8 Закона ничего не написано про то, что этот пункт применяется по обязательствам, возникшим до заключения договора.
Там написано, что АО не может проводить аудит при наличии соответствующей кредиторской задолженности перед клиентом, а не то, что АО не может заключить договор аудита при наличии такой задолженности.
Ольга  57d7  
10.06.2023, 16:06
ВИрина, совершенно верно. Получается, что если аванс от одного клиента больше 10% активов АО, то нарушается закон об аудит.деятельности... с 01.07.23 г. 
mos-audit  
10.06.2023, 16:20
ВИрина, Ольга,

Коллеги, от активов на какую дату?

Вот я выставил счет 02.07.2023 на 100 000.

У меня активы больше миллиона должны быть именно 02.07.2023? Или за 2022 год? Или за первое полугодие 2023?
10.06.2023, 16:35
mos-audit, это вопросы без ответов. А кто-то из проверяющих органов имеет право смотреть наши бухгалтерские проводки, чтобы выявить нарушение?
Ольга  57d7  
10.06.2023, 16:36
mos-audit,
в законе о дате не сказано, а как сложится практика проверяющих - неизвестно. Мое мнение, чтобы снизить риск, то нужно обе даты смотреть: 31.12.22 и 30.06.23. На каждый день вряд ли надо их определять (02.07.23), нет обязанности у АО каждый день активы считать, это же не кредитная организация. Таким образом, если по состоянию на 31.12.22 или 30.06.23 активы меньше 1 млн, то при получении 100 тыс. возникает ситуация нарушения независимости в соответствии с Законом.
Исправлений: 1; последнее - в 10.06.2023, 17:38.
Ольга  57d7  
10.06.2023, 16:39
ВИрина
А кто-то из проверяющих органов имеет право смотреть наши бухгалтерские проводки, чтобы выявить нарушение?
У аудиторов будет настолько недостоверная отчетность? Саму отчетность, конечно, имеют право запросить.
12.06.2023, 17:52
Ольга, в смысле "настолько недостоверная отчетность"?  Это уже какая-то профессиональная деформация, везде недостоверную отчетность видеть, даже у своих коллег. Мне интересно, как это технически может увидеть ВКД. 
Алла  a1e5  
12.06.2023, 20:16
ВИрина
В п. 4 ст.8 Закона ничего не написано про то, что этот пункт применяется по обязательствам, возникшим до заключения договора.
Там написано, что АО не может проводить аудит при наличии соответствующей кредиторской задолженности перед клиентом, а не то, что АО не может заключить договор аудита при наличии такой задолженности.
А Вы когда проверяете клиента?
приходит к вам новый клиент 01 марта.
никакой задолженности нет…
вы заключаете договор на аудит
клиент перечисляет вам аванс 10 марта
вы проверяете составляет это задолженность 10% от актива баланса на 31.12? И расторгаете договор и возвращаете аванс?
или вы все это будете делать перед выдачей АЗ? 31.03?
Петр  0b8f  
12.06.2023, 22:53
Очевидно, что составитель кодекса этики имел ввиду кредиторскую задолженность, которая может привести к зависимости мнения аудитора от клиента. Но аванс, особенно 100%, также очевидно снижает такую зависимость. Может хватит буквально исполнять любые бредовые хотелки проверяющих?
Андрей  cc19  
13.06.2023, 00:07
Петр
Очевидно, что составитель кодекса этики имел ввиду кредиторскую задолженность, которая может привести к зависимости мнения аудитора от клиента. Но аванс, особенно 100%, также очевидно снижает такую зависимость. Может хватит буквально исполнять любые бредовые хотелки проверяющих?
В данном случае это не Кодекс проф.этики и не Правила независимости, а прямой запрет на аудит, установленный  Федеральным законом. Поэтому хотелки проверяющих будут иметь такое основание, что никакие хотелки проверяемых их не смогут нивелировать. Как это появилось в Законе - ооочень большой вопрос. К реальной независимости это имеет отношение в плане угрозы так же, как более, чем 15% выручка от одной организации, но эта угроза снижается соответствующими мерами. Прямого нарушения независимости очевидно тут нет.
Однако, как говорили еще римляне: "Закон суров, но это закон".
14.06.2023, 14:37
Алла, откуда вы взяли дату - 31.12? Есть какие-то разъяснения, что задолженность клиенту нужно считать на 31.12? А если весь аванс от клиента получен 05.12 и он превышает 10% актива баланса на 31.12, то это будет или не будет считаться нарушением Закона?
avatar
Торт  
14.06.2023, 14:38
ВИрина
"Алла", откуда вы взяли дату - 31.12? Есть какие-то разъяснения, что задолженность клиенту нужно считать на 31.12?
Как откуда? Сейчас большинство фирм отчетность делают раз в год - оттуда и дата. Не по текущей же оборотке сверять?
Ольга  57d7  
14.06.2023, 14:54
ВИрина,
ВИрина
А если весь аванс от клиента получен 05.12 и он превышает 10% актива баланса на 31.12, то это будет или не будет считаться нарушением Закона?
Да, конечно. Аванс 5 декабря, он и 31 декабря будет у аудиторской организации на кредиторской задолженности. И если по состоянию на 31 декабря данная кредиторская задолженность превысит 10 % активов аудиторской компании, то это нарушение, запрещающее проводить аудит и оказывать сопутствующие аудиту услуги данному клиенту. В общем, как не крути, нужно обеспечивать непревышение 10 % аванса и прочей кредиторской задолженности от одного клиента от величины активов аудиторской организации. 
Алла  a1e5  
14.06.2023, 15:15
ВИрина
Алла, откуда вы взяли дату - 31.12? Есть какие-то разъяснения, что задолженность клиенту нужно считать на 31.12? А если весь аванс от клиента получен 05.12 и он превышает 10% актива баланса на 31.12, то это будет или не будет считаться нарушением Закона?
Это был вопрос
когда вы проверяете 10% и расторгаете договор?
14.06.2023, 15:33
Алла, вот это всем и интересно, должны ли мы в этом случае будем с 01.07.2023 г. расторгать договор?
Алла  a1e5  
14.06.2023, 19:15
ВИрина
Алла, вот это всем и интересно, должны ли мы в этом случае будем с 01.07.2023 г. расторгать договор?
Вы не ответили
Ольга  57d7  
15.06.2023, 09:51
ВИрина, зачем расторгать договор, если можно откорректировать аванс?
15.06.2023, 11:47
Алла, это вы мне не ответили на вопрос. Я спросила, "это Ваше мнение, или есть какие-то разъяснения?" Вы уклоняетесь от ответа. 
А на ваш вопрос невозможно ответить, потому что непонятно, что вы хотите узнать. Вы сами свой вопрос перечитайте. Это поток сознания без запятых. 
15.06.2023, 11:48
Ольга, идея богатая, но одного нашего желания здесь маловато.  У нас как раз самые крупные клиенты не хотят делить аудит на этапы.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.