Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Звонок - Вы нам сделаете положительное заключение

Алла  a1e5  
30.03.2023, 13:53
mos-audit
Алла, нет, письмо в условный СБЕР содержит запрос обо ВСЕХ открытых в банке счетах.
Ну, то у нас, у Вас может и по-другому 
В условный Сбер
просим подтвердить сальдо обо всех открытых у вас счётах ООО Ромашка?
30.03.2023, 14:00
Вера Леонидовна
Escapist
Модель «тайный покупатель» очень хороша для контроля как фактор оценки деловой репутации, повышения внутренней оценки уровня риска для планирования контрольного мероприятия. Но насколько мне известно под неё для целей ВКД нет нормативной базы.
Ну нужно же уже когда то начинать !!! 
Хотя бы в порядке эксперимента.
давно пора, в принципе можно и расстрелять каждого десятого аудитора 
Алла  a1e5  
30.03.2023, 14:03
mos-audit
Алла, нет, письмо в условный СБЕР содержит запрос обо ВСЕХ открытых в банке счетах.
Ну, то у нас, у Вас может и по-другому 
Может быть так и надо
мы в запросе всегда перечисляли счета клиента
30.03.2023, 14:05
Алла
Escapist
Алла
Вера Леонидовна
А при запросе данных в банке , сальдо по счетам на 2022 не бьется... причем на существенную сумму. Как выяснилось, что по одному счету операции вообще не попали в бухучет... 
а Вы как аудиторы откуда узнали про этот счет
если даже бухгалтер о нем не знал?
Банк очевидно указал в ответе аудиторам.
Я всегда думала что запрашивают информацию по конкретному счету?
а не типа?
открыты ли у вас в банке счета такого то ООО?
Стандартная форма запроса предполагает ответ по всем счетам клиента в банке, расчетным, специальным, ссудным. Собственно если запрашивать по конкретным счетам из учета, это как минимум непредусмотрительно, так вы риск полноты не покроете. 
Исправлений: 1; последнее - в 30.03.2023, 14:47.
avatar
Торт  
30.03.2023, 14:15
Тоже запрашиваем у банков информацию обо всех счетах и расчетах с проверяемой организацией. Отдельно просим указывать информацию о залогах, гарантиях и т.п.
avatar 30.03.2023, 14:59
Алла
а Вы как аудиторы откуда узнали про этот счет
если даже бухгалтер о нем не знал?
вангую... !!!
инструментов для этого благо тьма в нынешнее то цифровое время.
 
avatar 30.03.2023, 15:03
Алла
Вера Леонидовна
А при запросе данных в банке , сальдо по счетам на 2022 не бьется... причем на существенную сумму. Как выяснилось, что по одному счету операции вообще не попали в бухучет... 
а Вы как аудиторы откуда узнали про этот счет
если даже бухгалтер о нем не знал?

Было дело. Выявили обособленное подразделение со своим расчетным счетом из документов клиента. Счёт был в другом банке смайлик

Правда обошлось без до начисления налогов.
avatar 30.03.2023, 15:35
Escapist
Алла
Вера Леонидовна
А при запросе данных в банке , сальдо по счетам на 2022 не бьется... причем на существенную сумму. Как выяснилось, что по одному счету операции вообще не попали в бухучет... 
а Вы как аудиторы откуда узнали про этот счет
если даже бухгалтер о нем не знал?
Банк очевидно указал в ответе аудиторам.
Мог быть и в стороннем. Не в том где основные счета открыты.
Иначе бухгалтер бы знал.
Алла  a1e5  
30.03.2023, 16:33
Вера Леонидовна
Алла
а Вы как аудиторы откуда узнали про этот счет
если даже бухгалтер о нем не знал?
вангую... !!!
инструментов для этого благо тьма в нынешнее то цифровое время.
 
Если клиент не знает про расчетные счета то представляю что у него в учёте твориться!!!
Алла  a1e5  
30.03.2023, 16:34
Торт
Тоже запрашиваем у банков информацию обо всех счетах и расчетах с проверяемой организацией. Отдельно просим указывать информацию о залогах, гарантиях и т.п.
Это правильный подход
но тогда нужно во все банки писать запрос
30.03.2023, 18:30
Алла
Если клиент не знает про расчетные счета то представляю что у него в учёте твориться!!!
Алла, согласна. Не понятно как там баланс сошелся? Если это не полностью самостоятельное обособленное подразделение, в отчетности ничего не сойдется. Очень странная ситуация, получается бухгалтер забыл про обособленное подразделение???
Виталий  0dc8  
30.03.2023, 20:02
Светлана, Если информации нету, то почему бы балансу не сойтись?
А руководитель может и без ведома бухгалтера открыть р/счет. Сейчас элементарно открывают и участия бухгалтера не требуется. А потом договор подписать и на этот р/с денежек получить. Зато бухгалтеров потом по субсидарке таскают.
03.04.2023, 12:41
Был у меня случай, давненько правда. В ходе проверки нашли расчётный счёт с деньгами смайлик. Сумма небольшая (в смысле - много меньше уровня существенности), но, в принципе, достаточно солидная. Стали выяснять, что это вообще за... Всё было просто до банальности. Счёт открыли давно, как говорится, "на всякий пожарный", и одно время кидали туда фиксированные суммы (про запас). Потом перестали это делать. А потом сменилось полностью руководство вместе с бухгалтерией. Поскольку до этого операции по счёту уж года 2 как не велись, про него забыли. Одновременно организация перешла на новую версию 1С и при перекачке информация просто потерялась. А расхождения попали на "нулевой счёт", с которого сумма благополучно отправилась в убытки.

Кстати, обычным путём (через запрос) мы бы этот счёт с зависшими деньгами так и не нашли - он был в "другом банке". Просто, ковыряясь в папках со старыми документами, случайно обнаружили папочку с "секретным" счётом. Так что, можно сказать, нам повезло. А могли бы и не обнаружить...
ACACO  
03.04.2023, 13:06
Mark,"А могли бы и не обнаружить..."
И каков размер ужаса, если бы не обнаружили?смайлик
И размер счастья, что обнаружили?подмигнул
03.04.2023, 13:16
ACACO,
Размер "щщастья" выражался в эмоциях клиента - "Ух ты, а мы и не знали...".

Размер "ужаса" в рублях - тыщ 200 рублей с копейками при уровне существенности в 50 млн. тоже рублей.

... Какое тогда было в итоге заключение - не помню. Я был всего лишь членом группы, а не руководителем. Вряд ли положительное. Там косяков по дебиторке/кредиторке было выше крыши.
03.04.2023, 15:15
Хрю
Алла,в Германии Биги и крупные Европейские АФ, которые основаны давно (40-70 лет назад). Эти АФ по актуальным вопросам не прогибаются ни перед кем, ни перед чем. А на малоактуальные вопросы им глубоко наплевать. Еще они хорошо знают и изучают риски внешней среды, в том числе в интернациональном пространстве. У них накоплен огромный опыт применения МСА. МСА есть пышный трактат по логике как чужое дерьмо безопасно в оборот выпускать.
Мелких АФ - прогибаек там быть не может. Немцы никогда не поймут, как можно заниматься преступной деятельностью и за нее никто не посадит в тюрьму, будь спок.
Неправда ваша, соврамши вы однако. По крайней мере в той части, которая касается подтверждения бизнеса германских и иных компаний на территории России. Главное формальности соблюсти, а так плевать как оно на самом деле. 
Нарисовали Вы себе идеальную картинку идеальной неметчины, а её и нет скорее всего.
Хрю  e284  
03.04.2023, 16:53
Квайгон
Неправда ваша, соврамши вы однако. По крайней мере в той части, которая касается подтверждения бизнеса германских и иных компаний на территории России. Главное формальности соблюсти, а так плевать как оно на самом деле.
Это вы про московских аудиторов-дураков-формалистов написали, которые нулевые и разными нестандартными путями в эти АФ проникают.
Квайгон
Нарисовали Вы себе идеальную картинку идеальной неметчины, а её и нет скорее всего
   Скорее всего и нет вовсе...  Классика, Гоголь Н. В.
03.04.2023, 18:06
Хрю
Это вы про московских аудиторов-дураков-формалистов написали, которые нулевые и разными нестандартными путями в эти АФ проникают.
 Что вы, что вы это было самые настоящие коренные западно-германские немцы из Штутгарта, с объемом продаж, если верить их сайту, - 343,5 млн евро. Упомянуты в Виипедии и входят в международную группу.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.