Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Не применяется ФСБУ 25/2018 Бух.учет аренды и 6/2020 ОС в 2022 г.

Света  2699  
12.03.2023, 20:51
Коллеги, аудируемое лицо не применяет  новые  ФСБУ 25/2018 Бух.учет аренды и 6/2020 ОС с 1.01.22,  хотя  отразило переход в уч. политике.
Какие действия аудитора, оценить влияние на существенность и модифицировать АЗ?
Имеется большое кол-во зем. участков в аренде, то есть ФСБУ 25/2018  должно применяться и видимо, влияние  на достоверность АЗ существенно. 
Какую формулировку указать в АЗ в оговорке ,подскажите пож. 
 Со слов,  они планируют  применять  ФСБУ в 2023 г.
Анатолий  f3c2  
12.03.2023, 21:46
Света, конечно оговорка. Объясните клиенту, что такая оговорка - совершенно не токсична. 
avatar 12.03.2023, 21:58
Света, а чего они ждут 2023 ?
пускай посчитают, внесут корректировки и получат АЗ без оговорки. Там считать то 1 день. на корректировки еще 1 день.

потом если начнут с 2023, до у них будет существенная ошибка, а ее ретроспективно нужно пересчитать., еще больше работы.

а так да, если Аренда земли значит исказили и строки активов и обязательств
Анатолий  f3c2  
12.03.2023, 22:23
Владимир Фаворский
а чего они ждут 2023 ?
Отмены обязательности применения 
Света  2699  
12.03.2023, 22:30
Владимир, не хотят  они менять в 2022 г.
avatar 12.03.2023, 22:39
Анатолий
Владимир Фаворский
а чего они ждут 2023 ?
Отмены обязательности применения 
Но ведь не отменят
avatar 12.03.2023, 22:41
Света
Владимир, не хотят  они менять в 2022 г.
понятно
Анатолий  f3c2  
12.03.2023, 23:09
Владимир Фаворский
Но ведь не отменят
Это не самосбывающийся прогноз, но я надеюсь. Пока что известно, что в некоторых крупных корпорациях фсбу-25 во многих случаях решено не применять
avatar 12.03.2023, 23:57
Анатолий
Владимир Фаворский
Но ведь не отменят
Это не самосбывающийся прогноз, но я надеюсь. Пока что известно, что в некоторых крупных корпорациях фсбу-25 во многих случаях решено не применять
Я думаю фсбу 25 стоит дописать и сократить случаи его применения.
Но я думаю не отменят.

P.s.предлагаю вернуться к теме.
Какая формулировка оговорки?
Искажена строка , а какие строки искажены , получается строка ОС и кредиторская задолженность 
mos-audit  
13.03.2023, 01:03
Максим  09e8  
21.03.2023, 09:26
Владимир Фаворский
Анатолий
Владимир Фаворский
Но ведь не отменят
Это не самосбывающийся прогноз, но я надеюсь. Пока что известно, что в некоторых крупных корпорациях фсбу-25 во многих случаях решено не применять
Я думаю фсбу 25 стоит дописать и сократить случаи его применения.
Но я думаю не отменят.

P.s.предлагаю вернуться к теме.
Какая формулировка оговорки?
Искажена строка , а какие строки искажены , получается строка ОС и кредиторская задолженность 
Искажены:
- строка ОС;
- строка прочие обязательства (где учитываются ОА);
- себестоимость (если амортизация арендуемых объектов туда включалась бы);
- процентные расходы;
Это все на отчетную дату
+ сравнительные данные на 31.12.2021 и раскрытия в ПЗ не полные

Если ФСБУ 6 не применяли, а сроки амортизации д.б. пересчитаны, то еще величина нераспределенной прибыли на начало периода...
Pator  
21.03.2023, 10:57
Света
Коллеги, аудируемое лицо не применяет  новые  ФСБУ 25/2018 Бух.учет аренды и 6/2020 ОС с 1.01.22,  хотя  отразило переход в уч. политике.
Какие действия аудитора, оценить влияние на существенность и модифицировать АЗ?
Имеется большое кол-во зем. участков в аренде, то есть ФСБУ 25/2018  должно применяться и видимо, влияние  на достоверность АЗ существенно. 
Какую формулировку указать в АЗ в оговорке ,подскажите пож. 
 Со слов,  они планируют  применять  ФСБУ в 2023 г.

Просто прежде, чем говорить об эффекте, этот самый эффект нужно сначала рассчитать. Если эффект несущественный, то об этом можно написать в важных обстоятельствах. Правда тогда следует убрать из Пояснительной записки информацию о переходе (если вдруг её скопировали из УП) - иначе это будет отдавать шизофренией. Ещё следует отметить, что для оценки такого эффекта потребуется, по сути, сделать за клиента его работу по переходу на новые ФСБУ. Без доп.счета за такое я не брался бы.

Если не хотят давать деньги - делайте limitation of scope на все остатки и операции, которые связаны со счетами ОС и аренды, где может быть существенный эффект.
avatar
Escapist  
21.03.2023, 11:10

Если эффект несущественный, то об этом можно написать в важных обстоятельствах.
Неужели?
Pator  
21.03.2023, 11:28
Escapist, а почему нет? Компания обязана применять новые ФСБУ и любой разумный пользователь увидит, что отчетность их не содержит. Если аудитор ничего не скажет на этот счет это будет смотреться непрофессионально.
avatar
Торт  
21.03.2023, 12:06
Pator
Если аудитор ничего не скажет на этот счет это будет смотреться непрофессионально.
А писать про несущественное (по Вашим словам) в Важных обстоятельствах - прямо суперпрофессионально. ну же!
avatar
Escapist  
21.03.2023, 13:06
Pator
Escapist, а почему нет? Компания обязана применять новые ФСБУ и любой разумный пользователь увидит, что отчетность их не содержит. Если аудитор ничего не скажет на этот счет это будет смотреться непрофессионально.
Ну можно определение важных обстоятельств посмотреть в стандарте и сравнить с вашим предложением, убедившись, что задачи "главное не молчите" в МСА на раздел важные обстоятельства не возлагается.
---
У автора темы - либо оговорка на неприменение ФСБУ, если существенно, либо оговорка на некорректное раскрытие элементов УП: написано, что применили ФСБУ, но на самом деле не применили. Если точнее, организация может применить ФСБУ и при этом оценить, что численные эффекты первого применения являются несущественными для отражения в отчетном периоде первого применения стандарта (и сравнительных периодах). При этом в УП будет написано, что стандарты применяются, и если появятся новые существенные операции они преспокойно будут учтены по ФСБУ 6,25,26. Однако раскрытие в году первого применения должно отражать эти обстоятельства, что у автора темы не так.
Pator  
21.03.2023, 13:07
Торт
Pator
Если аудитор ничего не скажет на этот счет это будет смотреться непрофессионально.
А писать про несущественное (по Вашим словам) в Важных обстоятельствах - прямо суперпрофессионально. ну же!

Важные обстоятельства не про существенность, а про акцентирование внимание пользователя на фактах, которые ему могут быть для него, собственно, важны.

На мой взгляд, история с несоблюдение фсбу важна как минимум с точки зрения квалификации людей, подготовивших и утвердивших подобный кусок отчетности. Это важно.
Галина  07a5  
04.04.2023, 03:11
А если клиент все рассчитал, определил сумму для перехода, она не существенна с точки зрения вынесения оговорки, но изменения в бу внес в 2023 году после выдачи аз, без ретроспективного пересчета, когда перешли на новую программу
В УП написан переход на фсбу 6 с единовременной корректировкой, по фсбу 25 нет объектов финаренды.
Аз выдано за 2022 год без оговорки и без ВО. 
Логика такая: в уп есть изменения, расчет проведен, сумма не существенная, в регистрах бу не отражено. Выносим в отчет аудитора замечание, что не отражены изменения по переходу на фсбу 6, в аз без оговорки, в тч по качественному признаку уп. 
Ваше мнение?
Максим  09e8  
04.04.2023, 11:42
Галина,

я бы с таким подходом согласился в случае несущественности. Возьмем, например, крупные организации, где отчетность в миллиардах, а компания не отразила ППА и ОА на 1 млн руб. Явно не существенно и на мнение пользователей не влияет. В письме руководству - пункт с замечанием можно включить.
mos-audit  
17.04.2023, 15:54
Кто-нибудь видел живую оговорку по неприменению ФСБУ 6,25? 
Если да, поделитесь, пожалуйста, ссылочкой.
Мониторю Федресурс, 99.9 % заключений - немодифицированные. На практике, куча организаций - прошу прощения за мой французский - «забили» на новые стандарты
Петр  0b8f  
18.04.2023, 10:23
mos-audit,видел такое (оговорка):
"В связи с вступлением в силу ФСБУ ... Обществом не произведена переоценка по переходным моментам на дату применения данного стандарта по арендованным основным средствам. В результат мы не получили достаточной уверенности в обоснованности отражения суммы ХХХХ по строке "Основные средства" бухгалтерского баланса"
avatar 19.04.2023, 13:43
     
Коллеги, как такие варианты?
Организацией не осуществлен пересмотр элементов амортизации основных средств (сроков полезного использования, ликвидационной стоимости) при переходе на ФСБУ 6/2020 «Основные средства».
В связи с этим мы не имели возможности получить достаточные надлежащие аудиторские доказательства в отношении достоверности показателей строки 1150 «Основные средства» бухгалтерского баланса в сумме ____ тыс. руб. и строки 1370 «Нераспределенная прибыль» бухгалтерского баланса в сумме 1 ____ тыс. руб. по состоянию на 31.12.2022 г.


Организация не применяла ФСБУ 25/2018 «Бухгалтерский учет аренды».
По состоянию на 01.01.2022 г., на 31.12.2022 г. в Организации заключены договоры аренды земли, предусматривающие денежную оценку арендной платы. Организация не признала по указанным договорам право пользования активом и арендные обязательства. Арендная плата включалась в расходы отчетного периода в сумме, определенной договором.
Количественная оценка влияния искажения на соответствующие показатели бухгалтерской (финансовой) отчетности не может быть произведена аудитором с достаточной надежностью, в связи с отсутствием в Организации соответствующих методик и невозможностью получения достаточных надлежащих аудиторских доказательств.
Pator  
19.04.2023, 15:15
Масленка
Количественная оценка влияния искажения на соответствующие показатели бухгалтерской (финансовой) отчетности не может быть произведена аудитором с достаточной надежностью, в связи с отсутствием в Организации соответствующих методик и невозможностью получения достаточных надлежащих аудиторских доказательств.

Вообще, аудитору не нужны методики организации, чтобы рассчитать эффект от внедрения ФСБУ 25/2018 на отчетность. Вы должны сначала сами оценить эффект, и вот если он существенный, но не всеобъемлющий, то делать мнение с оговоркой.
avatar
Торт  
19.04.2023, 15:32
Pator
Вы должны сначала сами оценить эффект, и вот если он существенный, но не всеобъемлющий, то делать мнение с оговоркой.
Плюс, было бы неплохо всё-таки указать показатели отчетности, в отношении которых будет иметь место то самое сложно определяемое искажение.
Аркадий  b211  
19.04.2023, 15:43
Интересно, как оценить эффект, если практически все значения оценочные (СПИ, амортизация, ППА и т.п.)? Если у АЛ нет методики, то аудитор должен выдумать свою? И обосновать как-то , что она уместна?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.