Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Документы по зп для аудита

17.02.2023, 08:34
Добрый день, подскажите, пожалуйста :
Готовимся к обязательному аудиту, какие документы должны быть по зарплате в печатном виде? 
Все деньги перечисляем на карты, из кассы не выдаем. 
Т-51 для кассы вроде...
Все расчёты в ЗУПе, базу дадим
avatar
Escapist  
17.02.2023, 08:51
Очень ответственный подход. Но заранее распечатывать специально для аудиторов нет смысла, аудиторы сделают выборку по интересующим их операциям и запросят.
avatar
bogidar  
17.02.2023, 13:29
Стрекоза
Готовимся к обязательному аудиту, какие документы должны быть по зарплате в печатном виде?
Система электронного документооборота внедрена?
Андрей  cc19  
17.02.2023, 14:41
Кто их знает, что эти психические аудиторы попросят )) Но заранее печатать расчетно-платежные ведомости - это перебор. Действительно, может они в принципе не обязательны в вашей системе документооборота.
avatar 17.02.2023, 15:03
Расчет резерва по отпускам и если есть резерв на выплату премии
всякие коллективные договора, положения о премировании и т.п.
штатное расписание
отчетность по зарплате
приказ о премировании и документы на основании которых премии назначены
решение участников/акционеров о выплате премии директору

все остальное по выборке, после того как будет доступ к базе.
17.02.2023, 15:04
bogidar, нет. 
17.02.2023, 18:27
Владимир,спасибо за развернутый ответ!
Все собираем, проверяем, боимся))) 
avatar 17.02.2023, 18:56
Стрекоза
Владимир,спасибо за развернутый ответ!
Все собираем, проверяем, боимся))) 
Честно говоря, лично на мой взгляд, страшно не отсутствие документов, а правмльно начисления зарплаты, взносов и налогов. Так как документы, в общем то за день формируются и печатаются, и не влекут за собой санкции , а вот неправильно что то начислить и вот уже и декларацию нужно пересдавать и очтетности

Нужно
Что бы расчет резерва соответствовал законодательству в БУ и НУ и учетной политики

Что бы суммы начислений резерва отражались на правильных счетах
Что бы проводки использования резерва были верные.
Что бы начисленные премии соответствовали положению о премированию.

Что бы зарплата и взносы начислялись на верные счета, у кого то на 20 счет в качестве прямых расходов, у кого то на другие23,25,26,29,44,91, а чья то зп на 08 счет. И взносы с их ЗП на теже счета.

Ну и делаем анализ страховых взносов в зупе и убеждаемся, что взносами и ндфл облагаются только те начисления, что должны облагаться.

А бумажные документы. Аудитор придет, даст запрос, вы подготовите документы и отдадите аудитору.
avatar
bogidar  
18.02.2023, 04:23
Вообще наблюдаемое выглядит странным.
И мы, лайкающие посты о подготовке первички только в объеме запроса аудитора, потом еще что-то говорим про документооборот.
Ага, давайте, поговорим про рациональность и бережное отношение к лесу.

Тема говорит о том, что у ТС нужно для начала запросить документооборот, которого, думаю, нет. А если есть, то не исполняется должным образом.
Кому-то стоит почитать 402-ФЗ и ФСБУ 27. И не только ТС.
Исправлений: 1; последнее - в 18.02.2023, 04:50.
avatar
bogidar  
18.02.2023, 04:46
Владимир Фаворский
вы подготовите документы и отдадите аудитору
Прямо в оригинале. Бухгалтерии они не нужны.
Нам так пару раз папку со всей свеже распечатанной инвентаризацией передавали со словами - "Вам надо, вот пусть у вас и место занимает".
avatar
bogidar  
18.02.2023, 05:24
Стрекоза
какие документы должны быть по зарплате в печатном виде?
Документооборот
Локальные акты по системе оплаты труда
Трудовые договоры, договоры ГПХ.
Базовая первичка по учету рабочего времени, результатов труда (табели, наряды, акты по договорам ГПХ, приказы на премирование, решения по КТУ, и т.д.)
Первичка по расчету оплаты труда и иных выплат (расчетные документы)
Первичка по распределению ЗП на счета учета расходов / активов.
Первичка по удержаниям (помимо НДФЛ)
Инвентаризация расчетов по оплате труда и не только (если годовой аудит).

Про оценочные обязательства и резервы уже написали выше.

Аналитические и сводные документы (вроде свода начисление и удержаний, анализа взносов в фонды) аудиторы уже возьмут из ЗУП, поскольку это не регистры и не первичка.

Остальное зависит от индивидуальных нюансов системы оплаты труда.
avatar
Escapist  
18.02.2023, 09:52
Стрекоза
Владимир,спасибо за развернутый ответ!
Все собираем, проверяем, боимся))) 
Аудиторов не надо боятся. Большинство вполне адекватные. Вам могут написать по итогам аудита рекомендации по восстановлению/улучшению кадрового документооборота  (не по расчёту з/п, там бумажки практически не нужны), если у вас по мнению аудитора чего-то недостаёт. Суетиться заранее уже нет смысла, обсудите предметно. 
avatar 18.02.2023, 11:55
bogidar
Владимир Фаворский
вы подготовите документы и отдадите аудитору
Прямо в оригинале. Бухгалтерии они не нужны.
Нам так пару раз папку со всей свеже распечатанной инвентаризацией передавали со словами - "Вам надо, вот пусть у вас и место занимает".
не с той ноги встали? решили к словам докопаться
ну молодец ,ставлю вам 5

типа не ясно что имелось ввиду, что передача документов на проверку с возвратом.
это обязательно уточнить надо было? так не понятно?
Анатолий  f3c2  
18.02.2023, 12:11
bogidar
Трудовые договоры, договоры ГПХ.
Базовая первичка по учету рабочего времени, результатов труда (табели, наряды, акты по договорам ГПХ, приказы на премирование, решения по КТУ, и т.д.)
Первичка по расчету оплаты труда и иных выплат (расчетные документы)
И  после передачи таких документов, после выпуска АЗ - жалобу от пролетариев в РКН по обработке персональных данных, мол согласие получено не было
18.02.2023, 12:52
Стрекоза
Владимир,спасибо за развернутый ответ!
Все собираем, проверяем, боимся))) 
Аудиторы тоже боятся, не переживайте
19.02.2023, 23:02
Страйкер, честно, боимся не пройти обязательный аудит, т к старая команда отдела ушла, год не сдала, а мы, вновь заступившие, сидим разбираемся... 
Отсюда и куча вопросов, наверное глупых. 

Какой вообще % непрохождения обязательного аудита на практике ? Часто бывает, что аудиторы отказываются от выражения мнения? 
Андрей  cc19  
19.02.2023, 23:58
Стрекоза,
Если имеется в виду % модификации мнения в аудиторском заключении, то наверное процентов 20 или около того.
Однако статистика вряд ли поможет в данном конкретном случае. В конечном счете все зависит от количества и размера проблем в учете и отчетности вашей организации.
В любом случае, если аудиторы будут работать по стандартам (что они обязаны делать) и выявят какие-либо существенные искажения в отчетности, то они обязаны попросить вас исправить эти искажения. Если искажения будут исправлены, то заключение будет положительное, поскольку в отчетности уже нет искажений. Хуже, если вы не найдете и не предоставите какие-либо документы или иную информацию, касающуюся существенных аспектов учета и отчетности. Тогда исправить это не получиться и вероятно будет аудиторское заключение с модифицированным мнением. В принципе, и в этом ничего страшного нет, поскольку вашей вины тоже в этом нет - предыдущая команда не передала соответствующие документы. Аудиторское заключение с модификацией не является само по себе основанием для каких-то мер.
Многое конечно зависит от конкретного аудитора. Даже не от аудиторской организации, а именно аудитора.
20.02.2023, 00:02
Стрекоза
Страйкер, честно, боимся не пройти обязательный аудит, т к старая команда отдела ушла, год не сдала, а мы, вновь заступившие, сидим разбираемся... 
Отсюда и куча вопросов, наверное глупых. 

Какой вообще % непрохождения обязательного аудита на практике ? Часто бывает, что аудиторы отказываются от выражения мнения? 
что не сдала? у вас только по зарплатным документам вопрос или по всем разделам?
avatar
bogidar  
20.02.2023, 10:57
Анатолий
И  после передачи таких документов, после выпуска АЗ - жалобу от пролетариев в РКН по обработке персональных данных, мол согласие получено не было
Не будет. А если и будет, то скажет только о некомпетентности подателя жалобы.
Впрочем пролетарии даже не особо в курсе, что пришел аудитор и (о Боже, как он посмел) узнал ФИО пролетария.

Этот вопрос уже обсуждался, в том числе и тут.
В рамках аудита согласие субъекта не требуется.
Исправлений: 2; последнее - в 20.02.2023, 11:38.
avatar
bogidar  
20.02.2023, 11:11
Поясню, что не ставлю своей задачей напугать работников аудируемого лица или максимально приблизить конец архангельских лесов.
Требования по документальному оформлению не нами придуманы. И давать повод читателям  темы к первичному документированию по принципу "спросят, тогда и только то и сделаем" - так себе идея.

А то многие со стороны почитают и решат - да вон уже и аудиторы сами говорят, что делать надо только то, что они спросят. Вы даже не поверите, сколько таких с такой логикой найдется.
avatar
bogidar  
20.02.2023, 11:32
Стрекоза
честно, боимся не пройти обязательный аудит, т к старая команда отдела ушла, год не сдала, а мы, вновь заступившие, сидим разбираемся...
Отсюда и куча вопросов, наверное глупых.

Какой вообще % непрохождения обязательного аудита на практике ? Часто бывает, что аудиторы отказываются от выражения мнения?
Может быть, стоит сначала (до обязательного аудита) заказать что-нибудь вроде обзорной проверки?
Предложите своему руководству обсудить это с Вашим аудитором.

С другой стороны, аудиторы должны до выдачи АЗ сообщить о выявленных нарушениях, ошибках. И предложить внести исправления.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.