Arthur d147
|
Сообщений: 114 |
Евгения b6e3
|
Сообщений: 5 |
Arthur,
Arthur d147
|
Сообщений: 114 |
Владимир Фаворский 1b9c
|
Сообщений: 10 424 |
Пендрагон 57d5
|
Сообщений: 874 |
Платежи по процентам отражаются в денежном потоке от текущих операций. Вторая часть, думаю, тоже к операционной деятельности должна быть отнесена.Arthur
платежи процентов
Евгения b6e3
|
Сообщений: 5 |
Arthur,
|
Сообщений: 8 611 |
Пендрагон 57d5
|
Сообщений: 874 |
Владимир Фаворский 1b9c
|
Сообщений: 10 424 |
Пендрагон 57d5
|
Сообщений: 874 |
Владимир Фаворский 1b9c
|
Сообщений: 10 424 |
Хрю e284
|
Сообщений: 2 771 |
Умнейшие люди России не могут разобраться в халтурно написанных чиновниками новых ФСБУ. Эти чиновники не отвечают за свою работу.Arthur
умнейшие люди России (аудиторы), какое у вас мнение по отражению в Отчете о движении денежных средств платежей за аренду?
варианты:
1. оставляем по старому - в платежах поставщикам.
2. делим на платежи за основные средства и платежи процентов.
|
Сообщений: 8 611 |
И как же раньше (до ФСБУ25) вы лизинговые платежи показывали в ОДДС?Владимир Фаворскиймне все таки кажется п 12 пбу 23 тоже прямая нормаПендрагонВидимо скоро в них только и будем смотреть.Владимир Фаворский
с чего вдруг в МСФО смотреть
ПБУ 1/2008 отправляет нас в МСФО, если в ПБУ ничего не написано. А в МСФО есть прямая норма.
Пендрагон 57d5
|
Сообщений: 874 |
|
Сообщений: 8 611 |
«Кучи» - две как и было раньше, только их размеры изменились. Стандартный подход - финансовая аренда, упрощенный - в допустимых случаях по ФСБУ типа срок меньше 12 месяцев - операционная.ПендрагонТак вопрос в том, что операционная и финансовая аренда теперь в общей куче. А лизинг, извините, это финансовая аренда.Escapist
лизинговые платежи показывали в ОДДС?
0
Пендрагон 57d5
|
Сообщений: 874 |
|
Сообщений: 607 |
Ну умнейшие люди всегда могут сказать - читайте МСФО.Хрю
Умнейшие люди России не могут разобраться в халтурно написанных чиновниками новых ФСБУ.
|
Сообщений: 607 |
Пендрагон 57d5
|
Сообщений: 874 |
|
Сообщений: 8 611 |
Враги настолько коварны, что вот уже несколько десятилетий как усыпляют нашу бдительность, внедряя свое «неадекватное» МСФО у самих себя.bogidar
Кто владеет информацией, тот владеет миром. Сказано врагами.
Кто управляет информационными стандартами - тот управляет миром. Подумал я.
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Ну а теперь на минутку - где статистика берет значительную часть информации?
Ну и в качестве бонуса перегрузить учетные процессы неадекватными алгоритмами, заставить спецов уйти из профессии...
Я раньше думал, что они там наверху тупят. А нынче думаю, что они очень даже не тупят. Вопрос только в том, на чьей они стороне...
|
Сообщений: 607 |
Вот именно. Может у себя - и адекватно внедряют. Не как у нас - в таком <Escapist
Враги настолько коварны, что вот уже несколько десятилетий как усыпляют нашу бдительность, внедряя свое «неадекватное» МСФО у самих себя.
|
Сообщений: 8 611 |
Логика строится на том, что аренда - сделка, в которой организация сразу получает контроль над экономическими выгодами, заключёнными в активе, но платит за них не сразу, а в длительную рассрочку на срок аренды. (Собственно это логика не только МСФО, но и ГК). И естественно длительная рассрочка предполагает уплату арендатором процентов в счёт временной стоимости денег. Аренда с точки зрения экономических последствий эквивалентна приобретению актива на заемные средства. Поэтому расчеты по аренде - это элемент финансирования и отражаются в финансовой деятельности, аналогично займам и кредитам.Пендрагон
Приравнивать текущие платежи (а мы говорим о деньгах, а не о сумме приведенной стоимости обязательств) по долгосрочной аренде к потоках по финансовой деятельности методологически не совсем правильно. Природа финансовой аренды строится на том, что это финансовая услуга. Лизинговые компании реально прибегают к привлечению заемных средств, зарабатывают на эффективной ставке (наценке).
А природа расчета ППА строится на виртуальном предположении, что если бы мы привлекли заемные средства не на аренду, а на покупку объекта, то приведенная стоимость арендного обязательства (ППА) была бы такой то, сумма процентов - такой то.
А по сути мы платим текущие операционные платежи за аренду (с точки зрения денежных потоков). Такая же логика в ДДС существует относительно долгосрочных кредитов, займов, по которым проценты по кредитам - текущие операционные платежи.
Если есть другая аргументация, то интересно ее узнать.
|
Сообщений: 5 478 |
Пендрагон 57d5
|
Сообщений: 874 |
Спасибо, эта логика присутствует в комментариях, мне она понятна с точки зрения долгосрочности обязательства, приведения стоимости, дисконтирования, но не ежемесячного платежа в ДДС. Возможно развитие МСФО привело к сближению категории денег и начислений для долгосрочной аренды. Теперь нам надо с этим пожить и привыкнуть, т.к. существовавшая годами бухгалтерская практика была другой.Escapist
Логика строится на том, что аренда - сделка, в которой организация сразу получает контроль над экономическими выгодами, заключёнными в активе, но платит за них не сразу, а в длительную рассрочку на срок аренды. (Собственно это логика не только МСФО, но и ГК). И естественно длительная рассрочка предполагает уплату арендатором процентов в счёт временной стоимости денег. Аренда с точки зрения экономических последствий эквивалентна приобретению актива на заемные средства. Поэтому расчеты по аренде - это элемент финансирования и отражаются в финансовой деятельности, аналогично займам и кредитам.
|
Сообщений: 1 978 |