Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

ЕНС в отчетности за 2022 год - сальдируем или разворачиваем

avatar 19.01.2023, 21:48
В связи с приходом ЕНС/ЕНП с 1 января 2023 года, встает вопрос - нужно ли в отчетности за 2022 год показывать (свернуто) сальдо по обязательством перед бюджетом ?

Ранее этот вопрос не стоял - и если у аудируемого лица была на отчетную дату, например, переплата по налогу на прибыль, а по НДС обязательство, то в баланс попадала дебиторка в части прибыли, и кредиторка в части НДС. 

Конечно, есть большой соблазн оставить все как есть, ведь нормы вступают в силу только с 1 января. И то что будет в учете (начисления) ни когда не будет биться с данными ФНС (по оплате) на отчетную дату. Но ведь по факту, погасить обязательство по уплате налогов перед бюджетом можно за вычетом этих переплат.

Нужно ли сворачивать Дт68 (69)/Кт68 (69)в балансе за 2022 год ?

Может были какие-то разъяснения для бухучета ?

Еще появился вопрос в отношении ОДДС  с 2023 года (для участвующих в эксперименте и с 2022).  1С ЕНП отражает на субсчете 68.90 и при перечислении ЕНП  уплачивается не конкретный налог на прибыль или НДФЛ со страховыми взносами (Дт 68.90 Кт 51). В тоже время в ОДДС необходимо показать налог на прибыль и выплаты в пользу работников с НДФЛ и страховыми взносами.  Как получить достоверную информацию о этих показателях ? По сути нужна менять подход к заполнению ОДДС и отражать чистые выплаты  - расходы на оплату труда и все выплаты в бюджет в составе ЕНП. Но тут ведь еще завязка и на НДС в части самого расчета.  
Исправлений: 3; последнее - в 19.01.2023, 22:40.
27.01.2023, 14:17
academyaudit,
Вопрос Вы поставили серьёзный на столько, что все задумались. И ни один из форумчан не комментирует и свои соображения не пишет. Я считаю, что в балансе на 31.12.2022 сворачивать не следует, так как сальдо по ЕНС формируется на 01.01.2023 г., а не на 31.12.2022 (п.1, ст.4 N 263-ФЗ от 14.07.2022). Другое дело, что нужно будет сравнить остатки по 68 и 69 с сальдо на ЕНС. А относительно заполнения ОДДС за 2023 г., будем думать позднее, может МФ что-то скажет или БМЦ рекомендует.
avatar 27.01.2023, 15:22
Елена Степченко
Я считаю, что в балансе на 31.12.2022 сворачивать не следует, так как сальдо по ЕНС формируется на 01.01.2023 г., а не на 31.12.2022 (п.1, ст.4 N 263-ФЗ от 14.07.2022). Другое дело, что нужно будет сравнить остатки по 68 и 69 с сальдо на ЕНС. А относительно заполнения ОДДС за 2023 г., будем думать позднее, может МФ что-то скажет или БМЦ рекомендует.
По одному клиенту, все же пришел к выводу, что сальдо на 68.ЕНС придется вывести на 31.12.2022 (ЕНС вводится С 1.01.2023), тем более что сверка с ФНС, в виде информационных сообщений была, и по сути налогоплательщик подтвердил ее. Но переносить нужно будет не сами обязательства на отчетную дату, а именно  переплаты или недоимки в пределах трехлетнего срока. Все что за пределами трехлетнего срока через прочие доходы/расходы. 
Но операционная проблема состоит в том, что в налоговой что-то пошло не так ... и из подтвержденного сальдо ЕНС в личном кабинете стало отражаться вместо переплаты недоимка со всеми вытекающими (начисляется пене).   
9 февраля буду участвовать в кругом столе на эту тему и если будет какой либо результат, поделюсь здесь.
rishatre  
09.02.2023, 14:18
academyaudit, какие новости? 
Хрю  e284  
09.02.2023, 14:54
Полагаю, что не надо мудрить и оставить как было. Тем более что нормативными актами этот новый показатель в отчетности не предусмотрен.
avatar 10.02.2023, 09:37
rishatre
academyaudit, какие новости? 
Еще больше пришел к выводу, что нужно выводить сальдо на 68.90 (ЕНС) 31 декабря 2022 г (сальдо на 1 января 2023).
Если коротко: 68.ЕНС формируется "по оплате" (для этого сальдо и нужно вывести) - т.е. в тот срок когда необходимо погасить обязательство перед бюджетом, как правило 28 число следующего месяца с 2023 года, будут записи по кредиту счета 68.ЕНС ( Дт  68. НДС, 68. прибыль и т.д. Кт 68. ЕНС).
При пополнении ЕНС стандартная проводка Дт 68.ЕНС Кт 51.
В идеале, сальдо на ЕНС в налоговой будет совпадать  с данными бухучета на любую дату. И это круто, потому как проверяя расчеты с бюджетом, данные из налоговой и данные клиента ни когда не совпадали. ЕНС это выравнивает.


Обязательства по "начислению за отчетный/налоговый период" остаются на отчетную дату (Дт 99 Кт 68. прибыль и т.д.), и в отчетности будут в составе кредиторской задолженности.


ПО ОДДС пока идей нет. В эксперименте в 2022 году участвовало всего 762 организации, поэтому кейсов как показывать денежные потоки скорее всего на примере 2022 года мы не увидим. И думаю, что здесь будут нужные разъяснения как минимум БМЦ и СРО.

  
Random  
10.02.2023, 09:51
academyaudit
Еще больше пришел к выводу, что нужно выводить сальдо на 68.90 (ЕНС) 31 декабря 2022 г (сальдо на 1 января 2023).
Позвольте точку зрения бухгалтера.

1. Сальдо по ЕНС в настоящее время сверить с налоговой НЕВОЗМОЖНО. Сейчас они официально "просят не беспокоиться" до 1 марта, типа они разбираются. Будет ли оно готово к формированию отчетности за 2022 даже после 1 марта - неизвестно.

2. Программа 1с все проводки по формированию сальдо по ЕНС делает датой 01.01.2023 (в т.ч. на основании п.1). И в отчетность за 2022 у большинства организаций эти проводки в отчетность за 2022 год не попадут. На каком основании Вы будете замечание писать?

3. Есть мнение, что часть налоговых платежей, сделанных в 4 квартале, в это сальдо не должна попадать - например, в случае если организация, имевшая в 2022 право на отсрочку по страховым взносам, все-таки их платила в срок. Такие суммы (вероятно) не учитываются при формировании начального сальдо по ЕНС, они "зарезервированы" и будут зачтены в счет взносов по срокам платежа (15 мая и т.д.). Но это неподтвержденная информация, потому что п.1.

И вот что Вы хотите сворачивать в отчетности?
avatar 10.02.2023, 10:11
Random
1. Сальдо по ЕНС в настоящее время сверить с налоговой НЕВОЗМОЖНО. Сейчас они официально "просят не беспокоиться" до 1 марта, типа они разбираются. Будет ли оно готово к формированию отчетности за 2022 даже после 1 марта - неизвестно.
Это самая большая проблема. Но если не вывести сальдо - совместно с налоговой, то неожиданностей будет очень много, начиная от пене до штрафа по НДФЛ.
Random
2. Программа 1с все проводки по формированию сальдо по ЕНС делает датой 01.01.2023 (в т.ч. на основании п.1). И в отчетность за 2022 у большинства организаций эти проводки в отчетность за 2022 год не попадут. На каком основании Вы будете замечание писать?
Это 1С и их логика тоже понятна. Но тут важно понимать, что в отчетность попадают не проводки внутри счета 68/69, а обязательства будут показаны развернуто, собственно как и всегда (переплата/возмещение в активах, обязательства в кредиторке) .
Random
3. Есть мнение, что часть налоговых платежей, сделанных в 4 квартале, в это сальдо не должна попадать - например, в случае если организация, имевшая в 2022 право на отсрочку по страховым взносам, все-таки их платила в срок. Такие суммы (вероятно) не учитываются при формировании начального сальдо по ЕНС, они "зарезервированы" и будут зачтены в счет взносов по срокам платежа (15 мая и т.д.). Но это неподтвержденная информация, потому что п.1.
Дебетовое начальное сальдо на ЕНС формируют:       --> Излишне уплаченные и излишне взысканные (п. 2 ч. 1 ст. 4 Закона № 263-ФЗ):  налоги, авансовые платежи, сборы ( в т.ч. Госпошлина, по которой выдан исполнительный документ), страховые взносы, пене, штрафы, предусмотренные НК РФ проценты, суммы, перечисленные (но не зачтенные) в качестве ЕНП

Страховые взносы, на которые давалась отсрочка, именно сюда и попадают. Другое дело, что за счет них не должны погашаться обязательства по другим налогам.
Но поживем - увидим.
ФНС на своем сайте официально указало -   "Процесс актуализации сведений 2022 года завершен".

Исправлений: 1; последнее - в 10.02.2023, 10:17.
Random  
10.02.2023, 11:31
academyaudit
Это самая большая проблема. Но если не вывести сальдо - совместно с налоговой, то неожиданностей будет очень много, начиная от пене до штрафа по НДФЛ.
А кто говорит, что его не нужно выводить?
Сейчас можно сделать сверку по налогам за 2022 год. И нужно (настоятельно рекомендуется).
Но в этой сверке сальдо будет развернутое.
У всех, наверно, есть Информационное письмо (налоговая рассылала в ноябре), где тоже много полезной информации - в частности, какие переплаты "протухли" и не будут включены в сальдо по ЕНС. Такие переплаты нужно списать в 2022.

И в 2023 году обязательно надо провести работу по сверке сальдо по ЕНС - просто мне непонятно, почему Вы настаиваете на отражении результатов (процесс может затянуться) в 2022 году, а не в 2023.
academyaudit
Но тут важно понимать, что в отчетность попадают не проводки внутри счета 68/69, а обязательства будут показаны развернуто, собственно как и всегда (переплата/возмещение в активах, обязательства в кредиторке) .
Да. И что в этом страшного? Особенно если информация об этом будет раскрыта в пояснениях.

Я действительно считаю, что показать в отчетности за 2022 год сальдо развернуто будет более достоверным отражением обязательств, чем сворачивать их по (пока) меняющимся принципам.
avatar 10.02.2023, 11:51
Random
показать в отчетности за 2022 год сальдо развернуто будет более достоверным отражением обязательств, чем сворачивать их по (пока) меняющимся принципам.
Я только за то что бы развернуть ! Другого и не имел ввиду.
Random
Информационное письмо (налоговая рассылала в ноябре), где тоже много полезной информации - в частности, какие переплаты "протухли" и не будут включены в сальдо по ЕНС. Такие переплаты нужно списать в 2022.
По сути это и есть вывести сальдо на ЕНС.
Random  
10.02.2023, 12:19
academyaudit
По сути это и есть вывести сальдо на ЕНС.
К сожалению, нет.
Между этим письмом и концом года почти 2 месяца, за которые в расчетах по налогам много чего произошло.
И даже в этом Письме все не так просто.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.