Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Все файлы из этой темы

Имя файла Размер файлов   Написал Дата  
200616_Предоставление АЗ в ГИРБО.pdf 101.9 KB открыть | скачать Григорий Неверов (Грэг) 26.12.2022 Читать сообщение

Формы БФО и важные обстоятельства

AresMery  
26.12.2022, 21:19
Здравствуйте!
1) Может ли коммерческая организация в состав отчетности включить пустой отчет о целевом использовании средств? Можно ли перечислять пустой отчет о целевом использовании в составе проаудированной отчетности в аудиторском заключении?
2) Нужно ли в важных обстоятельствах раскрывать информацию о корректировках, которые организация осуществила по предшествующим периодам, а также по текущему периоду если аудиторское заключение выдается впервые только на исправленную отчетность? 
3) Можно ли ЛОКу отправить обобщенное письмо только в конце проверки, а до этого осуществлять устное взаимодействие?  
avatar 26.12.2022, 22:22
AresMery,

1) Может ли коммерческая организация в состав отчетности включить пустой отчет о целевом использовании средств? Можно ли перечислять пустой отчет о целевом использовании в составе проаудированной отчетности в аудиторском заключении?

СРО ААС считает, что не может.
См. рекомендацию от 16.06.2020 (табличка на первой странице - прилагаю).
Лично у меня гораздо менее категоричное мнение по данному вопросу.


2) Нужно ли в важных обстоятельствах раскрывать информацию о корректировках, которые организация осуществила по предшествующим периодам, а также по текущему периоду если аудиторское заключение выдается впервые только на исправленную отчетность? 

Такой обязанности нет.
Право есть.
См. п.7а и п.8 МСА 706:

7. Для целей Международных стандартов аудита следующие термины имеют приведенные ниже значения:
(a) раздел "Важные обстоятельства" - раздел аудиторского заключения, касающийся вопроса, который надлежащим образом представлен или раскрыт в финансовой отчетности и который, в соответствии с суждением аудитора, настолько важен, что имеет первостепенное значение для понимания финансовой отчетности ее пользователями;

8. Если аудитор сочтет необходимым привлечь внимание пользователей финансовой отчетности к вопросу, который представлен или раскрыт в финансовой отчетности и который, в соответствии с суждением аудитора, настолько важен, что имеет первостепенное значение для понимания финансовой отчетности ее пользователями, то аудитор должен включить в аудиторское заключение раздел "Важные обстоятельства",

То есть, если аудитор сам считает, что факт исправления отчетности "настолько важен, что...", то он обязан привлечь к нему внимание. Если не считает этот вопрос имеющим первостепенное значение, то аудитор ничего никому не обязан.

Случаи обязательного привлечения внимания сведены в приложение 1 к МСА 706:

Приложение 1

(см. пункты 4, A4)

ПЕРЕЧЕНЬ
МСА, СОДЕРЖАЩИХ ТРЕБОВАНИЯ О ВКЛЮЧЕНИИ РАЗДЕЛА
"ВАЖНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА"

В настоящем приложении указаны пункты отдельных МСА, которые содержат требования, обязывающие аудитора при определенных обстоятельствах включать в аудиторское заключение раздел "Важные обстоятельства". Данный перечень не отменяет необходимости рассматривать требования, а также соответствующее руководство по применению и прочие пояснительные материалы, содержащиеся в МСА.
- МСА 210 "Согласование условий аудиторских заданий", пункт 19(b).
- МСА 560 "События после отчетной даты", пункты 12(b) и 16;
- МСА 800 (пересмотренный) "Особенности аудита финансовой отчетности, подготовленной в соответствии с концепцией специального назначения", пункт 14.


Всё остальное - право аудитора, а не обязанность.

3) Можно ли ЛОКу отправить обобщенное письмо только в конце проверки, а до этого осуществлять устное взаимодействие?  

Только если вопрос не касается значительных недостатков системы внутреннего контроля (МСА 265 требует в этом случае именно письменного взаимодействия).

В остальных случаях аудитор решит сам и доведет до ЛОКУ:

18. Аудитор должен проинформировать лиц, отвечающих за корпоративное управление, о форме, сроках и предполагаемом общем содержании информационных сообщений

19. Аудитор должен письменно информировать лиц, отвечающих за корпоративное управление, о значимых вопросах, выявленных в ходе аудита, если, согласно профессиональному суждению аудитора, устное информирование не является адекватным. Письменные сообщения необязательно должны включать все вопросы, возникшие в ходе аудита (см. пункты A46 - A48).
20. Аудитор должен письменно информировать лиц, отвечающих за корпоративное управление, о независимости аудитора, когда это требуется согласно пункту 17.
(а в п.17. вот о чем: В случае организаций, ценные бумаги которых допущены к организованным торгам, аудитор должен проинформировать лиц, отвечающих за корпоративное управление, о следующем:...)

A46. Эффективное информационное взаимодействие может предполагать предоставление как структурированных материалов и письменных отчетов, так и менее структурированных сообщений, включая обсуждения. Аудитор может информировать о вопросах, кроме тех, которые представлены в пунктах 19 - 20, как в устной, так и в письменной форме. Письменные сообщения могут включать письмо-соглашение об условиях задания, которое предоставляется лицам, отвечающим за корпоративное управление.
Вложения:
открыть | скачать - 200616_Предоставление АЗ в ГИРБО.pdf (101.9 KB)
AresMery  
26.12.2022, 22:54
Григорий, спасибо большое за ответ!
avatar
Ольга  8a2f  
27.12.2022, 01:08
Григорий Неверов (Грэг)
1) Может ли коммерческая организация в состав отчетности включить пустой отчет о целевом использовании средств? Можно ли перечислять пустой отчет о целевом использовании в составе проаудированной отчетности в аудиторском заключении?

СРО ААС считает, что не может.
См. рекомендацию от 16.06.2020 (табличка на первой странице - прилагаю).
Лично у меня гораздо менее категоричное мнение по данному вопросу.

А я наоборот , всегда запрашивала Форму 3, когда видела её  (даже пустую)  в составе сданных в ифнс форм (
Петр  0b8f  
27.12.2022, 11:56
Отчет о целевом (пустой) и расчет чистых активов можно просто выкинуть перед сшивкой отчетности с заключением.
avatar
Торт  
27.12.2022, 12:28
Петр
Отчет о целевом (пустой) и расчет чистых активов можно просто выкинуть перед сшивкой отчетности с заключением.
Так обычно и делаем, поскольку клиенты не заморачиваются при распечатке отчетности - тупо жмут кнопочку "печать", выплюнул им принтер лишний листик - ну и ладно, так стопку бумаги аудитору и отдадим. Но с клиентом этот момент, что выкинем этот листок, конечно, каждый раз проговариваем.
Алла  a1e5  
27.12.2022, 14:02
Сегодня, на вебинар 121 , СРО,  сказали что разные даты на разных формах БО приложенных к АЗ это существенное неустранимое нарушение, а более 3-х раз грубое…
avatar 27.12.2022, 14:45
Алла
Сегодня, на вебинар 121 , СРО,  сказали что разные даты на разных формах БО приложенных к АЗ это существенное неустранимое нарушение, а более 3-х раз грубое…
У меня только вопрос в том, а кто готовит эту отчетность ... аудитор или аудируемое лицо ??? Даты вроде проставляет аудируемое лицо, а неустранимое у аудитора смайлик)))
Это по-сути подталкивает аудитора сформировать отчетность за клиента (что в принципе недопустимо, не должно быть аффилированности с тем по чему выражается мнение). Одно дело еще когда отчетность проверяется до сдачи в налоговую и до утверждения .... а что делать если она аудируется уже спустя длительное время ??? Я сейчас аудирую у клиента 2020 год, и в отчетности нет номеров пояснений в балансе о ООФР... как можно сейчас на это повлиять, за что в конечном итоге аудитору может прилететь ?!  
 
Иногда почитаешь форум - и мозг начинает закипать. Думаю, что на любом задании и  любой компании можно на проверке при сильном желании докопаться до чего угодно. 
Исправлений: 2; последнее - в 27.12.2022, 15:51.
mos-audit  
27.12.2022, 15:26
Торт, а пустые табличные пояснения прикладываете?
Допустим, нет у клиента государственной помощи, а пустое табличное пояснение «Раздел 9 Государственная помощь» есть
Андрей  cc19  
27.12.2022, 15:37
Алла
Сегодня, на вебинар 121 , СРО,  сказали что разные даты на разных формах БО приложенных к АЗ это существенное неустранимое нарушение, а более 3-х раз грубое…
Аргументация?
avatar
Торт  
27.12.2022, 16:55
mos-audit, да, прикладываем. Клиенты предпочитают заполнять ровно то, что было рекомендовано Минфином, не допиливая под себя. Пустая табличка в табличных пояснениях - это всё-таки не то же самое, что форма (ОЦИС), которой в принципе не должно быть в составе отчетности коммерческой организации. Если помните, когда-то на форуме обсуждалась тема того, что можно раздуть из наличия этой формы (типа, надо было в АЗ описывать, что это "лишняя информация и она не аудируется"), во избежание - проще вытащить и утилизировать.
Ап. Ошибся, когда вспоминал старую тему: там речь шла о расчете чистых активов в составе БФО. Но, думаю, аналогия все равно будет уместной.
Исправлений: 2; последнее - в 28.12.2022, 12:50.
avatar
Ольга  8a2f  
27.12.2022, 17:06
Торт,но а все же, если клиент предоставляет данную форму в ИФНС? Ведь у многих так же через нажатие кнопочки пустая форма улетает и бывает разное - улетела на ГИР БО пустая, а по факту есть что в ней отразить. В данном случае на Ваш взгляд аудитор должен проверить форму и подшить её к АЗ или нет? Помнится в прошлом году очень важно было сверять состав форм на ГИР БО.
avatar 27.12.2022, 17:20
Ольга
Помнится в прошлом году очень важно было сверять состав форм на ГИР БО.
И в этом важно.
И больше вопросов как раз с пояснениями, их нужно пдф-ить и текст, и таблицы. А это делают далеко не все ....
При наличии несоответствия проаудированной отчетности и отчетности в ГИРБО письмо на имя исполнительного органа и желательно ответ. Обязать вносить исправления или отзывать АЗ нет оснований. 
 
avatar
Торт  
27.12.2022, 17:50
Ольга
"Торт",но а все же, если клиент предоставляет данную форму в ИФНС?
Пока вроде всегда успеваем бить по рукам, чтобы не отправляли ). Как говорится, когда отправят, тогда и буду заморачиваться. "Я подумаю об этом завтра" подмигнул
Но, так и быть, порассуждаю.
Я придерживаюсь точки зрения, что лучше, если клиент отправит пустую форму, чем с цифрами. Даже если у клиента было бы что-то, что он мог бы отразить в ОЦИС. Всегда можно списать на техническую ошибку при сканировании. Ну не обязан клиент составлять эту форму и сдавать. Не обязан - и всё тут.
Если же форму умудрились сдать с цифрами - это уже хуже. Но тут я пока теряюсь, что нужно делать.
Исправлений: 3; последнее - в 27.12.2022, 17:57.
Анатолий  f3c2  
27.12.2022, 18:04
Вера Леонидовна
И в этом важно.
Хм, а Вам удается в ГИР БО пояснения прочитать? Научите как?
avatar 28.12.2022, 07:31
Алла
Сегодня, на вебинар 121 , СРО,  сказали что разные даты на разных формах БО приложенных к АЗ это существенное неустранимое нарушение, а более 3-х раз грубое…
Это личное мнение спикера. Позиция СРО по данному вопросу не озвучена вообще никак.
avatar 28.12.2022, 07:33
Андрей
Алла
Сегодня, на вебинар 121 , СРО,  сказали что разные даты на разных формах БО приложенных к АЗ это существенное неустранимое нарушение, а более 3-х раз грубое…
Аргументация?
Вот и мне тоже очень хотелось бы узнать, какова аргументация у этого более чем спорного заявления.
vasilyd8  
28.12.2022, 08:20
Андрей
Алла
Сегодня, на вебинар 121 , СРО,  сказали что разные даты на разных формах БО приложенных к АЗ это существенное неустранимое нарушение, а более 3-х раз грубое…
Аргументация?
 Из свежего опыта ВКД:     
«Бухгалтерская отчетность по объектам выборки № ..... подписана разными датами».
Нарушение по Классификатору п. 3.1.7.
Нарушен НПА п. 2.8.Т КПЭА.
Смотрим п. 2.8 Кодекса профессиональной этики аудиторов:
«Аудитор должен соблюдать принцип профессиональной компетентности и должной тщательности, который требует, чтобы аудитор:
а) приобретал и поддерживал профессиональные знания и навыки на уровне, обеспечивающем оказание (участие в оказании) компетентных профессиональных услуг на основе действующих требований профессиональных стандартов и законодательства;
б) действовал добросовестно и в соответствии с применимыми профессиональными стандартами»

На возражения реакция ноль. В итоге "существенное неустранимое".
Алла  a1e5  
28.12.2022, 08:38
vasilyd8
Из свежего опыта ВКД:     
«Бухгалтерская отчетность по объектам выборки № ..... подписана разными датами».
Нарушение по Классификатору п. 3.1.7.
Нарушен НПА п. 2.8.Т КПЭА.
На вебинаре 121 сказали 5.29
Алла  a1e5  
28.12.2022, 08:42
vasilyd8, а Вы что в возражениях писали?
Аргументация контролеров что не поняли почему разные даты. События были скрыты от аудитора.
А что они хотели чтобы мы АЗ модифицировали или важные обстоятельства.
Ведь это так важно для понимания отчётности пользователями.
vasilyd8  
28.12.2022, 09:13
Алла,
Писали что датой подписания отчетности является дата подписания полного комплекта отчетности т. е. самая поздняя дата указанная на формах. Что все СПОД на эту дату в отчетности раскрыты. Что указания разных дат не могут повлиять на решения пользователей отчетности. Что в "профессиональных стандартах" ничего конкретно про даты не указано.
Что они от нас хочут - было озвучено что бы дата была одна и до срока сдачи отчетности, т. е. до 31.03 (включительно). Как поступать если это не так - нет ответа... 
28.12.2022, 09:28
Григорий Неверов (Грэг)
Вот и мне тоже очень хотелось бы узнать, какова аргументация у этого более чем спорного заявления.
Ананьев сослался на МСА по СПОДам, пункт к сожалению не сказал.
avatar 28.12.2022, 09:40
elena-kuch, это совершенно другая постановка вопроса. Речь тогда именно о СПОДах и исследовании их раскрытия/нераскрытия. Аудитор должен был исследовать наличие СПОД между частями отчетности, подписанных разными датами. Если аудитор их не исследовал - то да, это,действительно, нарушение. Нарушения собственно в том, что составные части отчетности подписаны разными датами - НЕТ. МСА в принципе не регламентируют порядок составления отчетности, они регламентируют исключительно порядок действий аудитора.

Указанный выше пункт 5.29 классификатора включает в себя многие подпункты. Какой из них относится к вопросу - не понимаю.

Скорее уж это должен быть  пункт 5.23.2 классификатора
5.23.2. "пункт 8
MCA 560" Индивидуальный аудитор или аудиторская организация при выявлении событий, которые требуют корректировки или раскрытия информации в финансовой отчетности, не установили, отражено ли надлежащим образом в финансовой отчетности каждое такое событие.
avatar 28.12.2022, 09:42
А вообще это вопрос вовсе не для комиссии по контролю деятельности и не для ВКД, а для комитета по стандартизации и методологии аудиторской деятельности.
28.12.2022, 09:55
Григорий, он сказал, что именно там написано про все формы одной датой .  Я пока не нашла. 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.