Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Узнать состояние фирмы по ИНН

Долгосрочные проценты по выданному займу в бухгалтерском балансе по РСБУ

Людмила  8a1f  
15.12.2022, 06:44
Коллеги, хотела бы совета. У нас разделилось мнение по какой же строке бухгалтерского баланса отражаются долгосрочные проценты по выданным займам (внеоборотные активы или же дебиторская задолженность). Отчетность по РСБУ.
"Тело" долгосрочного займа отражено в составе внеоборотных активов (срок возврата более 12 месяцев), в бухучете на счете 58. По условиям договора срок возврата процентов вместе с основным долгом, т.е. тоже позже 12 месяцев, проценты не сложные (не капитализируются путем присоединения к основному долгу (в бухучете на счете 76).  
Позиции две.
1. Отражать в ББ по строке "Долгосрочные финансовые вложения" (раздел 1)
2. Отражать в ББ по строке "Дебиторская задолженность" (раздел 2), если существенная величина, то с расшифровкой отдельной строкой.
По Приказу № 66 дебиторская задолженность не раскрывается в ББ по срочности, т.е. одна строка 1230, в пояснениях (таблица 5.1) раскрывается ДЗ по срокам возврата. По старой форме ББ (приказ № 67) в оборотных активах ДЗ раскрывалась по срочности (долгосрочная и краткосрочная), т.е. исторически вся ДЗ независимо от срока возврата, отражается в оборотных активам, кроме авансов под СМР.
В МСФО отражаются в составе внеоборотных активов, а по РСБУ?
avatar
Escapist  
15.12.2022, 07:41
В разделе внеоборотные. А вот в долгосрочной дебиторской задолженности (вводится новая строка или она включается в прочие внеоборотные если несущественно) или в финансовых вложениях - подходы могут отличаться.
Пендрагон  57d5  
15.12.2022, 09:16
Людмила Иевлева
По условиям договора срок возврата процентов вместе с основным долгом, т.е. тоже позже 12 месяцев
Но ведь у вас проценты будут начисляться постепенно, ежемесячно начисляемая сумма не сразу превратится по сроку погашения свыше года. То есть часть будет краткосрочной, часть - долгосрочной. И все время придется вести аналитику двух частей: краткосрочную и долгосрочную. Ту часть, что будет отражена в строке долгосрочные финансовые вложения хорошо бы расшифровать на тело и %.
Людмила  8a1f  
15.12.2022, 10:10
Escapist, спасибо!
Людмила  8a1f  
15.12.2022, 10:14
Пендрагон, на конец периода (например, на 31.12.2022) отражаем в составе долгосрочных те %, которые по сроку погашения свыше 12 месяцев, значит, если срок возврата займа, например, 31.12.2025 и по условиям договора % возвращаются по окончании срока действия договора вместе с основным долгом, то те %, которые были начислены ежемесячно в 2022 году будут долгосрочными
Пендрагон  57d5  
15.12.2022, 11:56
Людмила, в моей практике по РСБУ когда-то встречалась такая ситуация (и не раз). Мы рекомендовали делить на долгосрочную и краткосрочную часть. Ежемесячно при начислении новой суммы процентов та часть, которая перешагнет по сроку погашения 12 месяцев, перейдет в категорию долгосрочных. Правильнее, наверное, их и в составе Прочих внеобротных активов ББ показать. 
Людмила  8a1f  
15.12.2022, 11:57
Пендрагон, спасибо!
avatar
Торт  
15.12.2022, 12:41
В своей практике нормально относимся к долгосрочным процентам в составе строки дебиторская задолженность (это ведь не ДЗ под приобретение ОС и иже с ними), нам достаточно расшифровки ДЗ на долгосрочную и краткосрочную в табличных пояснениях. Та же ДЗ под ОС, что попадает в прочие внеоборотные, идет в табличных пояснениях в соответствующие таблички по вложениям во внеоборотные активы. Если раскрывать долгосрочную дебиторку в табличках по дебиторке, а в балансе в прочих внеоборотных, то еще придется делать пояснения к пояснениям - описывать всё в текстовой части пояснений.
avatar
Escapist  
15.12.2022, 14:31
Торт
В своей практике нормально относимся к долгосрочным процентам в составе строки дебиторская задолженность (это ведь не ДЗ под приобретение ОС и иже с ними), нам достаточно расшифровки ДЗ на долгосрочную и краткосрочную в табличных пояснениях. Та же ДЗ под ОС, что попадает в прочие внеоборотные, идет в табличных пояснениях в соответствующие таблички по вложениям во внеоборотные активы. Если раскрывать долгосрочную дебиторку в табличках по дебиторке, а в балансе в прочих внеоборотных, то еще придется делать пояснения к пояснениям - описывать всё в текстовой части пояснений.
Нарушаете ПБУ 4. Исключения для долгосрочной дебиторки из классификации по сроку оборачиваемости, чтобы показывать ее в составе краткосрочных активов, оно не содержит. 
avatar
Торт  
15.12.2022, 15:02
Неа. Из-за того, что дебиторская задолженность стала долгосрочной, быть дебиторской задолженностью она не перестала. Для отражения дебиторской задолженности в балансе есть ровно одна строка, предусмотренная тем же ПБУ 4/99. В пояснениях дебиторскую задолженность разделили на долгосрочную и краткосрочную - кому надо, увидит. Имхо, это гораздо менее запутанный способ, чем отражать в прочих внеоборотных, а потом расписывать, что это именно долгосрочная дебиторка, но не связанная с приобретением ОС.
Исправлений: 2; последнее - в 15.12.2022, 15:27.
avatar
Escapist  
15.12.2022, 19:27
Торт
Неа. Из-за того, что дебиторская задолженность стала долгосрочной, быть дебиторской задолженностью она не перестала. Для отражения дебиторской задолженности в балансе есть ровно одна строка, предусмотренная тем же ПБУ 4/99. В пояснениях дебиторскую задолженность разделили на долгосрочную и краткосрочную - кому надо, увидит. Имхо, это гораздо менее запутанный способ, чем отражать в прочих внеоборотных, а потом расписывать, что это именно долгосрочная дебиторка, но не связанная с приобретением ОС.
Это неверно. Вы просто следуете традиции, когда долгосрочная дебиторка была принудительным исключением в оборотных активах, в нарушение принципа классификации активов по сроку погашения. После отмены этого исключения (а отсутствие упоминания и есть отмена исключения) восстанавливается действие общего принципа классификации. Связанная с приобретением ОС «дебиторка» - это авансы, которые не являются финансовым активом вовсе, так как погашается поставкой долгосрочного актива, а не деньгами. 
avatar 16.12.2022, 10:39
А оперцикл-то каков? От него ж отталкиваемся
vasilyd8  
16.12.2022, 11:18
Escapist
Торт
Неа. Из-за того, что дебиторская задолженность стала долгосрочной, быть дебиторской задолженностью она не перестала. Для отражения дебиторской задолженности в балансе есть ровно одна строка, предусмотренная тем же ПБУ 4/99. В пояснениях дебиторскую задолженность разделили на долгосрочную и краткосрочную - кому надо, увидит. Имхо, это гораздо менее запутанный способ, чем отражать в прочих внеоборотных, а потом расписывать, что это именно долгосрочная дебиторка, но не связанная с приобретением ОС.
Это неверно. Вы просто следуете традиции, когда долгосрочная дебиторка была принудительным исключением в оборотных активах, в нарушение принципа классификации активов по сроку погашения. После отмены этого исключения (а отсутствие упоминания и есть отмена исключения) восстанавливается действие общего принципа классификации. Связанная с приобретением ОС «дебиторка» - это авансы, которые не являются финансовым активом вовсе, так как погашается поставкой долгосрочного актива, а не деньгами. 
Смотрим, к примеру, отчетность ПАО ГАЗПРОМ:
В консолидированной (которая по МСФО) долгосрочная дебиторка во "внеоборотных активах".
А вот в отчетности по РСБУ долгосрочная дебиторка там же где и краткосрочная - в оборотных активах.
Видимо организация и их аудитор (ФБК) считают, что для РСБУ правильно отражать именно так.
Аналогично - дебиторка со сроком погашения более 12 месяцев отражается в оборотных активах в балансе по РСБУ у ОАО РЖД и у ПАО НК "Роснефть" (аудитор EY).
Исправлений: 1; последнее - в 18.12.2022, 14:49.
avatar 16.12.2022, 12:11
Мнение студента
пару лет назад подробно разбирал, где отражать актив или обязательство, если такая строчка не предусмотрена утвержденной формой отчетности.

На примере крупнейших организаций, оказалось, что кто где решит там и указывает. И у всех это правильный вариант. А раз отчетность аудируется БИГ-4, значит считаем их мнение как экспертное.

Ну и в итоге в своей отчетности выбираем один из наиболее понравившихся вариантов, который выбрали крупнейшие организации.
Конечно если нет официальных разъяснений. 
avatar
Escapist  
16.12.2022, 15:14
vasilyd8
Escapist
Торт
Неа. Из-за того, что дебиторская задолженность стала долгосрочной, быть дебиторской задолженностью она не перестала. Для отражения дебиторской задолженности в балансе есть ровно одна строка, предусмотренная тем же ПБУ 4/99. В пояснениях дебиторскую задолженность разделили на долгосрочную и краткосрочную - кому надо, увидит. Имхо, это гораздо менее запутанный способ, чем отражать в прочих внеоборотных, а потом расписывать, что это именно долгосрочная дебиторка, но не связанная с приобретением ОС.
Это неверно. Вы просто следуете традиции, когда долгосрочная дебиторка была принудительным исключением в оборотных активах, в нарушение принципа классификации активов по сроку погашения. После отмены этого исключения (а отсутствие упоминания и есть отмена исключения) восстанавливается действие общего принципа классификации. Связанная с приобретением ОС «дебиторка» - это авансы, которые не являются финансовым активом вовсе, так как погашается поставкой долгосрочного актива, а не деньгами. 
Смотрим, к примеру, отчетность ПАО ГАЗПРОМ:
В консолидированной (которая по МСФО) долгосрочная дебиторка во "внеоборотных активах".
А вот в отчетности по РСБУ долгосрочная дебиторка там же где и краткосрочная - в оборотных активах.
Видимо организация и их аудитор (ФБК) считают, что для РСБУ правильно отражать именно так.
Раз делают, видимо так считают. Однако что именно вы таким образом хотите аргументировать?))
vasilyd8  
16.12.2022, 16:50
Escapist,

По моему очевидно что хотел аргументировать:
Действующие нормы РСБУ по представлению в балансе долгосрочной дебиторки "авторитетные товарищи" трактуют не так как это трактуете Вы. 
avatar
Escapist  
16.12.2022, 18:15
vasilyd8
По моему очевидно что хотел аргументировать: Действующие нормы РСБУ по представлению в балансе долгосрочной дебиторки "авторитетные товарищи" трактуют не так как это трактуете Вы. 
И в чем же аргумент? Это лишь пример сложившейся различной практики даже у крупных компаний и их аудиторов после отмены прямого требования включать долгосрочную дебиторку в оборотные активы. Кто-то сблизил оборотные активы с МСФО отчетностью (со своей собственной, причем), кто-то оставил все как было. Приведенную мной практику я аргументировал, альтернативную - вы процитировали, но не аргументировали. 
16.12.2022, 19:23
Согласно разъяснениям Минфина России в случае перечисления организацией оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав) дебиторская задолженность отражается в Бухгалтерском балансе в оценке за минусом суммы НДС, подлежащей вычету (принятой к вычету) (Письмо Минфина России от 09.01.2013 N 07-02-18/01).

Кроме того, суммы перечисленных авансов и предварительной оплаты работ, услуг, связанных со строительством объектов основных средств, отражаются в разд. I "Внеоборотные активы" Бухгалтерского баланса, а, например, суммы уплаченных авансов (предварительной оплаты) в связи с приобретением запасов для цели производства продукции отражаются в разд. II "Оборотные активы" (Письма Минфина России от 24.01.2011 N 07-02-18/01, от 11.04.2011 N 07-02-06/42, от 20.04.2012 N 07-02-06/113).

Других указаний не было. Займ разбивается как финвложение по срокам. Проценты учитываются на 76 и образуют дебиторку. А далее обычная разбивка - подлежит погашению в следующем году - кратко, далее - в долго.
avatar
Escapist  
17.12.2022, 01:45

Других указаний не было. 

нет!


19. В бухгалтерском балансе активы и обязательства должны представляться с подразделением в зависимости от срока обращения (погашения) на краткосрочные и долгосрочные. Активы и обязательства представляются как краткосрочные, если срок обращения (погашения) по ним не более 12 месяцев после отчетной даты или продолжительности операционного цикла, если он превышает 12 месяцев. Все остальные активы и обязательства представляются как долгосрочные.
17.12.2022, 12:27
Escapist

Других указаний не было. 

нет!


19. В бухгалтерском балансе активы и обязательства должны представляться с подразделением в зависимости от срока обращения (погашения) на краткосрочные и долгосрочные. Активы и обязательства представляются как краткосрочные, если срок обращения (погашения) по ним не более 12 месяцев после отчетной даты или продолжительности операционного цикла, если он превышает 12 месяцев. Все остальные активы и обязательства представляются как долгосрочные.
что не мешало в форме отчетности до 2010 года содержаться строке 240 "долгосрочная дебиторская задолженность"
avatar
Escapist  
17.12.2022, 15:06
Лучше поздно, чем никогда.
17.12.2022, 15:27
тем и живем. В общем-то логично, долгосрочную кредиторскую задолженность тоже не показываем в краткосрочных обязательствах.
Елена  ba26  
30.12.2022, 22:33
Пендрагон, а как е тогда п.19 ПБУ 4/99?
Если срок погашения приходится на период превышающий 12 месяцев - это долгие активы (в РСБУ - внеоборотные - прочие)
Пендрагон  57d5  
31.12.2022, 13:11
Елена, а что вы имеете в виду? 
Исправлений: 1; последнее - в 31.12.2022, 14:01.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.