Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Анастасия
1) при составлении отчетности за 2022 год рассчитанный резерв по отпускам на 31.12.20 и 31.12.21 нужно отразить ретроспективно на основании п. 15 ПБУ 1, как последствия изменения УП, или же как изменение оценочного значения на основании ПБУ 21 перспективно?
2) тот же вопрос про обесценение запасов (в отношении 31.12.21; ясно, что ретроспективно рассмотреть 31.12.20 в данном случае невозможно) + была ли вообще обязанность у организации проверять запасы на обесценение на 01.01.2022 на основании п. 14 ПБУ 1?
Читаем пункт 15 ПБУ 1:
15. Последствия изменения учетной политики, вызванного причинами, отличными от указанных в пункте 14 настоящего Положения, и оказавшие или способные оказать существенное влияние на финансовое положение организации, финансовые результаты ее деятельности и (или) движение денежных средств, отражаются в бухгалтерской отчетности ретроспективно, за исключением случаев, когда оценка в денежном выражении таких последствий в отношении периодов, предшествовавших отчетному, не может быть произведена с достаточной надежностью.
При ретроспективном отражении последствий изменения учетной политики исходят из предположения, что измененный способ ведения бухгалтерского учета применялся с момента возникновения фактов хозяйственной деятельности данного вида. Ретроспективное отражение последствий изменения учетной политики заключается в корректировке входящего остатка по статье "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" и (или) других статей бухгалтерского баланса на самую раннюю представленную в бухгалтерской (финансовой) отчетности дату, а также значений связанных статей бухгалтерской отчетности, раскрываемых за каждый представленный в бухгалтерской отчетности период, как если бы новая учетная политика применялась с момента возникновения фактов хозяйственной деятельности данного вида.
(в ред. Приказа Минфина России от 28.04.2017 N 69н)
В случаях, когда оценка в денежном выражении последствий изменения учетной политики в отношении периодов, предшествовавших отчетному, не может быть произведена с достаточной надежностью, измененный способ ведения бухгалтерского учета применяется в отношении соответствующих фактов хозяйственной деятельности, свершившихся после введения измененного способа (перспективно).
Из ПБУ 21:
5. Изменение оценочного значения, непосредственно влияющее на величину капитала организации, подлежит признанию путем корректировки соответствующих статей капитала в бухгалтерской отчетности за период, в котором произошло изменение.
Если по результатам 2021 года Организация понимала, что потеряла статус МСП, то должна была пересмотреть весь учет, начиная с 01.01.2021 со всеми вытекающими процедурами на 31.12.2021, составлением всех форм отчетности с пояснениями и т.п.
1. не затрагивают; данный п. 5 относится, например, к переоценке основных средств, когда именно добавочный капитал затрагивается
По ПБУ 21 поскольку корректировки затрагивают капитал (а они его затрагивают), последствия отражаются в тех периодах, в которых они возникли (в вашем случае - ретроспективно)
2. содержание п. 5 не говорит ни о каком ретроспективном пересчете, а как раз о перспективном - см. также п. 37 МСФО 8
на основании чего Вы такой вывод делаете? право утрачивается, начиная с отчетности за следующий год, и именно в связи с обязательным аудитом (п.п. 1) п. 5 ст. 6 402-ФЗ); категория субъекта малого предпринимательства, как таковая, вообще не утрачена (п.п. 1) п. 4 ст. 6 402-ФЗ и п. 4 ст. 4 209-ФЗ)
право ведения упрощенного учета потеряно за 2021 год
затрагивают, т.к. изменения вносятся посредством счета 84.
1. не затрагивают
Оценочное значение затрагивает капитал, поэтому возвращаемся в пункт 5 ПБУ 1.
содержание п. 5 не говорит ни о каком ретроспективном пересчете
На основании информации, написанной вами выше: "У организации в 2021 году доходы превысили 800 млн руб."
на основании чего Вы такой вывод делаете?
Исправлений: 1; последнее - в 14.12.2022, 17:24.
|
|
|
Напомните пожалуйста каким НМД регламентирован порядок перехода с упрощенного на общий учет? Не критерии, а именно переходные положения.
Есть нормативные документы по бухучету, которые определяют субъектов и правила ведения упрощенного учета.
Ничем не регламентирован. Поэтому и возник мой вопрос - какие ПБУ применять.
Напомните пожалуйста каким НМД регламентирован порядок перехода с упрощенного на общий учет?
В дополнение к данной теме - при первом применении ФСБУ 06/2020 лицам, которые выбрали ретроспективный, а не упрощенный переход, что предлагается - провести проверку на обесценение ОС и рассчитать это обесценение годичной давности? Опять же, если переход был с 2022 года, то нужно было 01.01.2022 рассчитать обесценение на 31.12.2021 (что возможно технически) и на 31.12.2020 (что невозможно технически). Либо, как, видимо, предлагает Пендрагон, готовиться к этому переходу за год до него. Хотелось бы посмотреть на эти организации в РФ, которые так и поступили.
Кстати, на недавнем аудиторском обучении задавала этот вопрос про обесценение ОС на 01.01.2022 лектору, и получила ответ, что и на 01.01.2022 НЕ нужно ничего обесценивать, т.к. это оценочное значение и его изменение отражается перспективно. Вот так ...
|
|
Сложность не в том, чтобы рассчитать значение на прошлую дату, а чтобы сделать это исходя из информации, которая была либо могла быть доступна на предыдущую отчетную дату, а не является следствием последующих событий. В частности, в данном случае потребовалось бы отделить причины снижения чистой продажи реализации, которые уже были известны на 01.01.2022, и те которые возникли уже в 2022 г. Более-менее обосновано такое упражнение можно сделать, когда доступны рыночные индикаторы цены (например, биржевые или отраслевые). В противном случае степень субъективности такого упражнения будет достаточно высокой. И возможно ссылаясь на подобную субъективность, аудитор может прийти к отсутствии необходимости оговорки на входящий остаток.
Рассчитать ретроспективно оценочные значения вообще, на мой взгляд, невозможно, т.к. это всегда текущее суждение.
|
|
Да, тем кто декларировал полную ретроспективу, придется пересчитывать все сравнительные периоды, включая обесценение. А зачем было выбирать ретроспективный подход?))) Это тернистый путь, на котором придется страдать. Именно для этого и предусматривают в стандартах послабления при первом применении.Ничем не регламентирован. Поэтому и возник мой вопрос - какие ПБУ применять.
Напомните пожалуйста каким НМД регламентирован порядок перехода с упрощенного на общий учет?
В дополнение к данной теме - при первом применении ФСБУ 06/2020 лицам, которые выбрали ретроспективный, а не упрощенный переход, что предлагается - провести проверку на обесценение ОС и рассчитать это обесценение годичной давности? Опять же, если переход был с 2022 года, то нужно было 01.01.2022 рассчитать обесценение на 31.12.2021 (что возможно технически) и на 31.12.2020 (что невозможно технически). Либо, как, видимо, предлагает Пендрагон, готовиться к этому переходу за год до него. Хотелось бы посмотреть на эти организации в РФ, которые так и поступили.
Кстати, на недавнем аудиторском обучении задавала этот вопрос про обесценение ОС на 01.01.2022 лектору, и получила ответ, что и на 01.01.2022 НЕ нужно ничего обесценивать, т.к. это оценочное значение и его изменение отражается перспективно. Вот так ...
Этим и пыталась оперировать
сделать это исходя из информации, которая была либо могла быть доступна на предыдущую отчетную дату
На сегодняшний день вообще недоступны, т.к. это комплекс земельных участков и недвижимости на них в Карелии в удаленном местечке, приобретенный для перепродажи. Мне кажется, даже в архивных базах объявлений трудно будет что-то сопоставимое найти... Сегодняшние цены на сопоставимые объекты трудно "откатить" назад в связи с влиянием СВО. Но при отсутствии формально проведенных процедур проверки, подтвержденной информации и наличии убытка - как согласиться с отсутствием обесценения? Нельзя же просто оперировать высокой степенью субъективности. Может, это как раз будет "мы не смогли получить достаточные надлежащие аудиторские доказательства ..."?
когда доступны рыночные индикаторы цены (например, биржевые или отраслевые)
|
|
На сегодняшний день вообще недоступны, т.к. это комплекс земельных участков и недвижимости на них в Карелии в удаленном местечке, приобретенный для перепродажи
Хм. А это на ваш взгляд именно запасы, а не инвест недвижимость? Организация торгует зем. участками в Карелии как основной бизнес?)) Если это запасы, значит они были приобретены относительно недавно и предположительно по рынку.
Для туристической недвижимости фактор СВО полагаю весьма значимый. Вполне можно утверждать, что подавляющая часть обесценения относится к 2022 г., особенно если приобретение было в 2021 г. Кадастровой оценки нет участков? или она еще ниже продажной цены?
Речь ведь у меня шла не о порядке перехода, а о праве использовать упрощенные способы ведения учета. Если право утрачено, на каком основании составляется упрощенная отчетность?
порядок перехода с упрощенного на общий учет
Правил перехода нигде нет, но есть ПБУ 1, который говорит о механизме. И речь не идет о первом применении ФСБУ 6, 5 и т.д. Нормы ПБУ 1, на мой взгляд, здесь в приоритете.
Для начала нужно каждый актив и обязательство перещупать, чтобы рассуждать об обесценении и необходимости создания резервов.
Напишите нормы, согласно которым право утрачивается в году, в котором превышены доходы от реализации, пожалуйста. Право утрачивается с 1 января года, следующего за годом, в котором превышен лимит, т.к. именно отчетность за следующий год подлежит обязательному аудиту, а не за год превышения.
Если право утрачено, на каком основании составляется упрощенная отчетность?
Мы отталкивались от заданного вами в вопросе параметра, что выручка превышена в конкретном периоде и необходимо переходить на полноценный учет. Разве в вашем вопросе звучало, когда утрачивается право МСП? Мы вас поддержали в вопросе, на основе какого механизма нужно переходить.
Напишите нормы, согласно которым право утрачивается в году, в котором превышены доходы от реализации
Ну, а о субъектах применения упрощенного учета сказано в законе 402-фз, ст.6.
Что касается статуса субъекта МСП, то есть единый реестр субъектов на сайте ФНС, на котором можно проверить статус. И теряется он не сразу в соответствии с нормами закона 209-фз.
|
|
Скорее да, чем нет))
Вы думаете нужно 01.01.2022 переквалифицировать в инвест. недвижимость в связи с началом применения ФСБУ 6/2020? Это, кстати, не снимет вопрос с обесценением.
Настоящий пункт применяется также в отношении объектов бухгалтерского учета, которые в соответствии с настоящим Стандартом должны классифицироваться как основные средства, но в соответствии с ранее применявшейся учетной политикой учитывались в составе активов других видов.
Из-за специфики недвижимости (почти всегда эксплуатируется даже при наличии дальнейших планов продажи) отражение ее как запасы обычно уместно лишь при строительстве на продажу на первичном рынке. Хотя если полностью продали в 2022, возможно уже и нет смысла пересматривать классификацию. Да, оценивать на обесценение все равно было бы нужно на 01.01.2022. Однако есть принципиальная разница в модели оценки, так как МСФО 36, который нужно использовать для ИС, допускает использование не рыночной стоимости, а ценности использования на основе внутренней финансовой модели (которая могла бы включать ожидание роста цены объекта за счет ремонта итд). Я скорее всего бы склонился к выводу, что обесценение преимущественно событие 2022 г.
В моем вопросе это не звучало, т.к. для меня этого вопроса не существует вообще. Обсуждался момент правомерности упрощенного учета и составления отчетности, причем этот вопрос был поднят Вами, а не мной - у меня нет никаких сомнений, что применять упрощенные способы НЕЛЬЗЯ, начиная с года, следующего за превышением лимита.
Разве в вашем вопросе звучало, когда утрачивается право МСП?
Однако Вы в своих предыдущих сообщениях объявляли иную позицию и настаивали на потере права в году превышения
Да, как-то странно выглядит такая переквалификация, тем более с применением упрощенного перехода по п. 50 ФСБУ. Однако, я тут внимательно еще раз на этот момент посмотрела - может, имеет смысл переквалифицировать, т.к. при упрощенном переходе на ФСБУ 6/2020 (как раз с 01.01.2022) обесценение на дату пересчета проводить НЕ требуется - там есть требование только по переоценке. Но тогда, с другой стороны, амортизацию необходимо будет начислить...
Хотя если полностью продали в 2022, возможно уже и нет смысла пересматривать классификацию
Да, видимо, будем работать
Я скорее всего бы склонился к выводу, что обесценение преимущественно событие 2022 г.
в этом направленииСпасибо большое за помощь!
|
|
Да, согласен. Спасибо также за интересное обсуждение!
Однако, я тут внимательно еще раз на этот момент посмотрела - может, имеет смысл переквалифицировать, т.к. при упрощенном переходе на ФСБУ 6/2020 (как раз с 01.01.2022) обесценение на дату пересчета проводить НЕ требуется
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.