Оценочное обязательство при модернизации (реконструкции) основных средств

Добрый день. Помогите пожалуйста найти решение.
      У организации есть линейные объекты (эл.сети), на которых очень часто проводятся работы, изменяющие их параметры– изменение протяженности, всякие ответвления, замена опор одного вида на опоры другого и пр. Все эти работы признаются реконструкцией  и в результате добавляются к стоимости основного средства. В каких-то случаях происходит увеличение срока эксплуатации, в каких-то нет. Но практически всегда есть потенциальные расходы по демонтажу такой «присоединенной части». То есть вроде как есть необходимость в стоимость затрат по реконструкции включить оценочное обязательство по демонтажу. Рассчитать его не сложно. Сложно понять, какой определять для такого оценочного обязательства срок, с тем чтобы продисконтировать его стоимость. Допустим, срок рассматриваем как оставшийся СПИ с учетом увеличения. Например, СПИ на момент начала реконструкции был 60 мес, в результате продлен на 12 месяцев. То есть мы должны продисконтировать  на 72 месяца. Вроде логично. Но возникает вопрос – такие работы могут вестись ежемесячно. То есть ежемесячно будет возникать оценочное обязательство  в размере потенциальных расходов по демонтажу каждого «присоединенного» куска линии, которое надо продисконтировать. При этом сроки дисконтирования у таких ОО каждый раз будут разные..  Так как при модернизации в январе СПИ был 72 месяца, при модернизации в  апреле увеличился еще на 12 месяцев и стал 72-2+12=82 мес. И если все это считать и дисконтировать – это какой-то кошмарный кошмар..

 Или я чего-то не догоняю, или подскажите как упростить себе жизнь?

Упростить жизнь, можно выбрав обьектом учета линию в целом, и проводя пересмотр обязательства например раз в год с учётом всего что построено / реконструировано за год. Что касается срока дисконтирования, как видно из регулярного продления СПИ, он может быть значительно дольше текущего. 

S_Vetka, оценочное обязательство создаются, если в будущем будет демонтаж ОС и есть обязанность этого демонтажа. Исходя из описания демонтажа ОС нет, ОС продолжает существовать. Обязанность что-то демонтировать где-то закреплена?

Galaxy, пока демонтажа нет. Но завтра может быть новая реконструкция. И сегодня построенную ветку демонтируют (что довольно часто происходит), а новую присоединят. Насчёт закрепления обязанности по демонтажу - не могу сказать. Буду изучать этот момент. Вариант не создавать ОО под предлогом, что нет обязанности, мне как-то не по душе. Но обдумать его стоит. 

Escapist, спасибо. Рассматривала такой вариант. Он кажется непривычным, так как в конце года будет меняться ПС только в результате добавления к стоимости величины ОО. Но пока наиболее понятный и простой. 

S_Vetka
  У организации есть линейные объекты (эл.сети), на которых очень часто проводятся работы, изменяющие их параметры– изменение протяженности, всякие ответвления, замена опор одного вида на опоры другого и пр.

Если память не изменяет, по нормативам РАО ЕЭС реконструкция - замена более 30 % опор иначе ремонт.

S_Vetka, оценочное обязательство создается только если есть обязанность перед третьими лицами

Galaxy, пока не знаю, есть ли такая обязанность. Вопрос в стадии изучения. Но судя по всему есть, так как зачем стало бы предприятие нести расходы по демонтажу, если бы это не было необходимо в силу каких-то требований. 

S_Vetka, ремонт и реконструкция ОС делается в силу того, что само предприятие так хочет, а не потому что есть обязанность перед другими лицами

Galaxy
S_Vetka, ремонт и реконструкция ОС делается в силу того, что само предприятие так хочет, а не потому что есть обязанность перед другими лицами

Однако это не означает, что нет обязанности при выводе основного средства из эксплуатации в конце срока его службы осуществить демонтаж конструкций и рекультивацию территории. ФЗ об охране окружающей среды. Линейные объекты электроэнергетики подпадают. 

Galaxy, необходимость создания оценочного обязательства зависит ведь не от обязанности или желания реконструкции, а от обязанности демонтажа/утилизации таких объектов по окончании эксплуатации. И кроме того п. 5 ПБУ 8: "В случае, когда у организации возникают сомнения в наличии такой обязанности, организация признает оценочное обязательство, если в результате анализа всех обстоятельств и условий, включая мнения экспертов, более вероятно, чем нет, что обязанность существует".
То есть даже не абсолютная обязанность, а существенная вероятность ее наличия влечет за собой необходимость создания ОО.

S_Vetka, вашу организацию кто-то (закон, контракт какой-то) заставляет менять одну опору на другую?

Galaxy, ну-во-первых, не всегда реконструкция это замена опор. Часто это монтаж какого-то ответвления существующей линии для реализации мероприятий по тех присоединению (ну или в иных целях). А во-вторых, даже если никто не заставляет и опоры меняются по собственному желанию, это как-то снимает с владельца обязанности по демонтажу этих опор по окончании эксплуатации объекта?
Я никак не могу понять связь наличия/отсутствия обязанности по проведению реконструкции с наличием/отсутствием обязанности по демонтажу в конце срока эксплуатации... Вы хотите сказать, что если реконструкция проводится лишь на основании желания, то и демонтаж/ликвидация потом не обязательны и следовательно не надо формировать ОО?

Escapist

Galaxy
S_Vetka, ремонт и реконструкция ОС делается в силу того, что само предприятие так хочет, а не потому что есть обязанность перед другими лицами

Однако это не означает, что нет обязанности при выводе основного средства из эксплуатации в конце срока его службы осуществить демонтаж конструкций и рекультивацию территории. ФЗ об охране окружающей среды. Линейные объекты электроэнергетики подпадают. 

Как показывает практика линейные объекты электроэнергетики обычно не подлежат демонтажу.

Поскольку  срок их использования  из-за проводимой реконструкции и модернизации обычно невозможно определить 

Ученик волшебника

Escapist

Galaxy
S_Vetka, ремонт и реконструкция ОС делается в силу того, что само предприятие так хочет, а не потому что есть обязанность перед другими лицами

Однако это не означает, что нет обязанности при выводе основного средства из эксплуатации в конце срока его службы осуществить демонтаж конструкций и рекультивацию территории. ФЗ об охране окружающей среды. Линейные объекты электроэнергетики подпадают. 

Как показывает практика линейные объекты электроэнергетики обычно не подлежат демонтажу.

Поскольку  срок их использования  из-за проводимой реконструкции и модернизации обычно невозможно определить 

Не совсем так. Демонтажу они в принципе подлежат по ФЗ об охране окружающей среды, вот только срок проведения демонтажа неопределенно отдалён. Да, такое встречается часто, если это не например ЛЭП до ГОКа или нефтегазового месторождения, срок работы которых прямо определяется ресурсной базой. И таким образом причина неопределенности срока не в реконструкции и модернизации как таковых, а наличии потребителей с неопределенно долгой потребностью в электроэнергии, для снабжения которых и будет проводятся периодическая реконструкция и модернизация сети. 

Упростить жизнь можно вычленив относительно постоянную часть - магистральную линию в отдельный объект основных средств. Отдельные подключения - отдельные ОС, в идеале конечно в запасы, если возможно. Было бы проще, если бы они передавались на баланс потребителю.
Если столбы остаются на месте и демонтируются только провода, то может под стоимостной предел подойдут ? Приподнять его по такому случаю. Пусть на забалансе крутятся.
А подключения по временной схеме возможно срок службы меньше 12 месяцев закрепить в учетной политике.
Если рассчитывать оценочное обязательство, то относительно магистральной части, не подверженной столь частому изменению.

Денис
Если рассчитывать оценочное обязательство, то относительно магистральной части, не подверженной столь частому изменению.

Но это будет не совпадать с логикой событий. Как раз магистральная часть, не подверженная изменениям, с большей долей вероятности будет стоять неопределенно долго, а вот эти "наращения" (тоже с достаточно высокой степенью вероятности) будут меняться, при этом будет происходить их демонтаж. И получится, что по тем объектам, которые будут стоять "вечно" мы создадим ОО, а по тем объектам, по которым скорей всего возникнут расходы по демонтажу, ОО не будет.. Не логично как-то. Подключения по временной схеме бывают не часто, но как правило их срок все-равно больше 12 мес.
Вообще мне ближе вариант пересматривать ежегодно ПС, рассчитывая ОО на весь объем этих самых реконструкций. Это если и усложнит жизнь, то не сильно. Все равно в конце года пересматривается СПИ, ликвидационная стоимость и прочее. Что называется - одним маневром больше, одним меньше - уже не так страшно.

S_Vetka, у вас в теме написано Оценочное обязательство при модернизации, я про это и писал. Про оценочное обязательство при демонтаже в конце срока - уже написали, что будет (если это реально предусмотрено в законе). Это разные ситуации и анализируются отдельно 

Galaxy, а что за оценочное обязательство при модернизации, включаемое в стоимость КВ, которое не будет связано с будущей ликвидацией (демонтажом) создаваемого объекта? Я вот про это говорила "величина возникшего при осуществлении капитальных вложений оценочного обязательства, в том числе по будущему демонтажу, утилизации имущества и восстановлению окружающей среды,"(пп.ж п. 10 ФСБУ 26). А вы какое оценочное обязательство имели в виду?