Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Аудит ПАО

Елена  ba26  
30.07.2022, 01:19
Добрый день. У нас на аудите были два ПАО от одного собственника (оба подпадают под обязательный аудит по критериям и по организационно правовой форме собственности). В 2021 году они заявили о слиянии. В середине 2022 года стало одно ПАО. 
У меня вопрос, ПАО, которое присоединено (и в последствии перестало существовать) подпадет под аудит 2022?  на каком основании?
Алла  a1e5  
30.07.2022, 06:45
Елена
Добрый день. У нас на аудите были два ПАО от одного собственника (оба подпадают под обязательный аудит по критериям и по организационно правовой форме собственности). В 2021 году они заявили о слиянии. В середине 2022 года стало одно ПАО. 
У меня вопрос, ПАО, которое присоединено (и в последствии перестало существовать) подпадет под аудит 2022?  на каком основании?
Вы за 2021 год выдавали АЗ. ПАО которое  перестало существовать ?
интересно что Вы написали там про непрерывность деятельности?
нет требования что на момент прекращения деятельности аудируют предприятие
вы и так его проверите за 2022 год. Обороты все будут в оставшемся ПАО.
avatar
Вэн  
30.07.2022, 07:45
Так и пишем, что организация реорганизована на дату АЗ, а приложенная отчётность последняя. 
Алла  a1e5  
30.07.2022, 11:13
Вэн
Так и пишем, что организация реорганизована на дату АЗ, а приложенная отчётность последняя. 
Пишем в АЗ на какую дату?
avatar 30.07.2022, 13:21
Вэн
Так и пишем, что организация реорганизована на дату АЗ, а приложенная отчётность последняя. 
Нельзя про аудировать отчётность организации которой нет. 
Елена  ba26  
30.07.2022, 15:38
По итогам 2021 года выдали положительное заключение, обратили внимание на указание в отчетности о том, что начата процедура присоединения ко второму ПАО.
Присоединение завершилось через 4 месяца после даты выдачи АЗ. 
Теперь у данного ПАО часть 2022 года остается непроаудированная, мы остатки этого (присоединенного ПАО) подтверждаем в составе проверки оставшегося ПАО, или мы должны давать отдельное АЗ на остатки присоединенного ПАО на дату реорганизации в форме присоединения?
avatar
Вэн  
30.07.2022, 17:15
Ученик волшебника
Нельзя про аудировать отчётность организации которой нет. 
Ну кому-то нельзя, а кому-то можно. 
avatar 30.07.2022, 19:50
Вэн, а кто ее подпишет ?

[www.consultant.ru]
При реорганизации юридического лица в форме присоединения к нему другого юридического лица первое из них считается реорганизованным с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц записи о прекращении деятельности присоединенного юридического лица.

Т. е. Заключительный баланс мы можем составить только после записи о прекращение деятельности присоединенного лица, когда окончены все полномочия его руководства и погашены права акционеров.
avatar
Вэн  
30.07.2022, 20:55
Отчётность уже подписана и подписывать её не надо, а заявления сделает правоприемник. Речь идёт о реорганизации, а не о ликвидации. 
avatar
Вэн  
30.07.2022, 20:57
Ученик волшебника
Т. е. Заключительный баланс мы можем составить только после записи о прекращение деятельности присоединенного лица,
Отчётность подписывается за день до внесения записи
avatar 31.07.2022, 06:26
Вэн
Ученик волшебника
Т. е. Заключительный баланс мы можем составить только после записи о прекращение деятельности присоединенного лица,
Отчётность подписывается за день до внесения записи
Письмо представление тоже ?
avatar
Escapist  
31.07.2022, 12:08
Елена
По итогам 2021 года выдали положительное заключение, обратили внимание на указание в отчетности о том, что начата процедура присоединения ко второму ПАО.
Присоединение завершилось через 4 месяца после даты выдачи АЗ. 
Теперь у данного ПАО часть 2022 года остается непроаудированная, мы остатки этого (присоединенного ПАО) подтверждаем в составе проверки оставшегося ПАО, или мы должны давать отдельное АЗ на остатки присоединенного ПАО на дату реорганизации в форме присоединения?
В рамках проверки оставшегося ПАО
Елена  ba26  
31.07.2022, 17:16
Escapist, спасибо за ваше мнение. 
Именно так и решили действовать: проверяем отчетность единственного оставшегося ПАО (после присоединения), при проверке отчетности в любом случае подтверждаем остатки по расчетам на дату отчетности, активы также на дату отчетности, в таком случае контролировать нам остается только сам процесс реорганизации, т.е. правильность документального оформления реорганизации, а также правильность формирования отчетности после реорганизации. Так более логично и правильно выглядит работа аудитора.
Растерялась немного (в начале), т.к. заказчиком обсуждали изначально проверку двух организаций, не учитывая тот факт, что объединение завершится в 2022 году (есть, просто, особенность у многих по затягиванию процессов).
avatar
Вэн  
01.08.2022, 09:32
Елена
проверяем отчетность единственного оставшегося ПАО (после присоединения), при проверке отчетности в любом случае подтверждаем остатки по расчетам на дату отчетности, активы также на дату отчетности,
Вам повезло. Ситуация была бы сложней, если при аналогичных условиях у двух ПАО были бы разные аудиторы ранее утвержденные и уже выполнившие часть своей работы до реоргнаизации (изначально правда Вы писали про слияние, а сейчас речь идет о присоединении). При этом заказчики (ЛОКУ) вовсе не считают необходимым что-либо менять, т.к. обоснованно считают, что пригласив внешнего аудитора выполнили все надлежащие процедуры в отношении надзора за правильностью отчетности сливающихся (исходя из последнего поста, присоединяющегося) Обществ, а заключения аудиторов должны подтвердить правильность формирования остатков для переноса в новую отчетность.
avatar
Escapist  
01.08.2022, 10:06
Вэн
Елена
проверяем отчетность единственного оставшегося ПАО (после присоединения), при проверке отчетности в любом случае подтверждаем остатки по расчетам на дату отчетности, активы также на дату отчетности,
Вам повезло. Ситуация была бы сложней, если при аналогичных условиях у двух ПАО были бы разные аудиторы ранее утвержденные и уже выполнившие часть своей работы до реоргнаизации (изначально правда Вы писали про слияние, а сейчас речь идет о присоединении). При этом заказчики (ЛОКУ) вовсе не считают необходимым что-либо менять, т.к. обоснованно считают, что пригласив внешнего аудитора выполнили все надлежащие процедуры в отношении надзора за правильностью отчетности сливающихся (исходя из последнего поста, присоединяющегося) Обществ, а заключения аудиторов должны подтвердить правильность формирования остатков для переноса в новую отчетность.
Заказчики обычно хорошо понимают, что планово ликвидируемое до конца отчетного года общество не сможет провести обязательный аудит, и в конфигурацию работ аудиторов (особенно если они разные) необходимо внести изменения. Впрочем, верно, что они могут не особо торопиться и аудиторам разумно подсуетиться самим.
Алина  f1a6  
24.08.2022, 15:19
Добрый день, коллеги! В 2022 году наша компания выиграла в открытом конкурсе, проведенном ПАО (акции которого не котируются, но в силу изменений в законодательстве теперь ОЗО), на аудит за 2022 год в 2023 году. Договор пока не заключили, но возникает вопрос в течение какого периода времени после результатов открытого конкурса мы должны заключить договор на аудит? Есть ли нормативная база по данному вопросу? Открытый конкурс не проводился на электронных площадках, информация публиковалась на сайте клиента.
avatar 24.08.2022, 16:24
Алина
Есть ли нормативная база по данному вопросу? Открытый конкурс не проводился на электронных площадках, информация публиковалась на сайте клиента.
Должно быть в конкурсной документации.

Но загвоздка в том, что в случае ПАО, назначение аудитора отнесено к компетенции общего собрания акционеров, а определение стоимости к компетенции совета директоров.

Договор может быть заключен после этих корпоративных процедур. Причем конкурс для них не имеет обязательного значения. смайлик
Алина  f1a6  
24.08.2022, 16:31
Спасибо. Получается если в конкурсной документации этот вопрос не освещен, то четких сроков нет? 
Елена  ba26  
24.08.2022, 16:39
Алина, добрый день. 
Попробуйте ориентироваться на Порядок уведомления Федерального казначейства о начале оказания услуг по проведению обязательного аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, указанных в части 3 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2008 г. № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности»

там указано, что 
В соответствии с Порядком уведомления Федерального казначейства о начале оказания услуг по проведению обязательного аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, указанных в части 3 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2008 г. № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности», утвержденным приказом Министерства финансов Российской Федерации от 8 февраля 2018 г. № 20н, аудиторские организации однократно в течение 20 рабочих дней, следующих за датой заключения первого договора, уведомляют Федеральное казначейство о начале оказания услуг по проведению обязательного аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, указанных в части 3 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2008 г. № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности».

Как я понимаю, все таки должен быть подписанный договор, от даты которого нужно считать 20 дней для уведомления.
Алина  f1a6  
24.08.2022, 16:44
Елена, благодарю. Да, мы понимаем, что для Казначейства срок идет именно от даты договора. Можем ли мы, например, выиграть конкурс в августе 2022 года, а договор с клиентом заключить в декабре 2022 года?
Елена  ba26  
24.08.2022, 16:52
то что вы выиграли конкурс, полагаю, не значит, что с вами обязательно заключится договор (смотря какой закон конечно), но даже по 44-фз есть возможность уйти от заключения контракта, путем соглашения. По этому, полагаю, что нужно использовать те доказательства и аргументы, которые имеются в наличии.
На текущий момент, получается, у вас имеется только информация о результатах конкурса и больше ничего. Сроки заключения договора в этом случае регламентируются в законодательстве, в соответствии с которым проходила процедура закупки:

Совокупное толкование ч.ч. 2 – 7 и ч. 13 ст. 83.2 Закона N 44-ФЗ позволяет сделать вывод о том, что максимально возможный срок на заключение государственного контракта составляет 19 дней, а для урегулирования разногласий, связанных с содержанием контракта, и его подписание со стороны участника закупки - 16 дней (исчисляемых с даты опубликования итогового протокола электронного аукциона в ЕИС).

Договор по результатам конкурентной закупки по общему правилу можно заключить не ранее чем через 10 дней и не позднее чем через 20 дней с даты размещения в ЕИС итогового протокола, составленного по результатам конкурентной закупки (ч. 15 ст. 3.2 Закона N 223-ФЗ). В отношении неконкурентной закупки требования к сроку отсутствуют. Заказчик определяет их самостоятельно в положении о закупке.
Алина  f1a6  
24.08.2022, 16:58
Елена, теперь все ясно) Благодарю.
Андрей  cc19  
24.08.2022, 17:48
Елена
Договор по результатам конкурентной закупки по общему правилу можно заключить не ранее чем через 10 дней и не позднее чем через 20 дней с даты размещения в ЕИС итогового протокола, составленного по результатам конкурентной закупки (ч. 15 ст. 3.2 Закона N 223-ФЗ)
Обратил бы внимание на продолжение ч.15

В случае необходимости одобрения органом управления заказчика в соответствии с законодательством РФ заключения договора ... договор должен быть заключен не позднее чем через пять дней с даты указанного одобрения ...
Про это уже указано Учеником волшебника: выбор аудитора д.б. одобрен ОСА, а цена договора СД. Поэтому в течение 5 дней после полученнего последнего одобрения.
Алина  f1a6  
25.08.2022, 09:02
Андрей, спасибо) У нас особое ПАО, которое фактически не обязано придерживаться 223-ФЗ, 44-ФЗ. Как мы понимаем, сам вопрос должен регулироваться внутренним Положением ПАО?
Исправлений: 1; последнее - в 25.08.2022, 09:10.
Андрей  cc19  
25.08.2022, 11:09
Вероятно, да. Как было указано, вообще говоря д.б. в конкурсной документации или иных ЛНД
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.