Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Проверить фирму по ИНН
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Можно ли окончить проверку, если в штате нет 3 аудиторов по основному месту после 1 июля

Borisovna  5160  
04.07.2022, 21:09
Здравствуйте, коллеги. До 1 июля не успели закончить одну проверку, начатую 25 мая. В настоящее время подано заявление о выходе из СРО, но письмо ещё в пути, и аудиторская фирма на сегодняшний день является членом СРО. Можно ли оформить аудиторское заключение 6 июля? Или как быть в такой ситуации? 
04.07.2022, 21:14
у вас есть документы от клиента, датированные позже 30 июня?
Borisovna  5160  
04.07.2022, 21:16
Страйкер, нет, просто они долго исправляли мои замечания и корректировали БО. На 30 июня не было окончательного варианта БО.
avatar 05.07.2022, 08:34
Borisovna
Можно ли оформить аудиторское заключение 6 июля? Или как быть в такой ситуации? 
Если Вы это сделаете (оформите заключение в ситуации, когда не удовлетворяется требование о 3 аудиторах), то само заключение для Вашего клиента будет законным (так как Ваша фирма не выходила из СРО и ее деятельность не была приостановлена и она не имеет формального ограничения в праве выдать аудиторское заключение), но, скорее всего, будет признано выданным с нарушением при проверке ВКД. Могу предположить, чри этом нарушение, видимо, будет не только у фирмы, но и у лиц, подписавших такое заключение от имени фирмы (директора или лица по его доверенности). Сужу по известным мне прецедентам. Собираетесь ли Вы далее заниматься аудиторской деятельностью, собираетесь ли проходить проверку ВКД (раз подано заявление о выходе из СРО - видимо, нет), надо ли Вам (Вашей фирме) идти на заведомое нарушение - Вам судить.
Хрю  e284  
05.07.2022, 10:45
Сам клиент обязательно на сайте СРО проверит, дееспособны ли Вы.
До момента, когда это можно увидеть на сайте применяется старый прием.
В тексте договора указывается, что АФ имеет не менее трех трудоустроенных аудиторов с трудовыми книжками. Обман попахивает мошенничеством.
Исправлений: 1; последнее - в 07.07.2022, 12:32.
avatar 05.07.2022, 11:44
Хрю
Сам клиент обязательно на сайте СРО проверит,
Из реестра не получить, какое количество аудиторов по основному месту работы.
Алла  a1e5  
05.07.2022, 18:29
Григорий Неверов (Грэг)
так как Ваша фирма не выходила из СРО и ее деятельность не была приостановлена и она не имеет формального ограничения в праве выдать аудиторское заключение)
Почему это будет нарушения при ВКД?
avatar 05.07.2022, 18:32
Алла,потому, что фирма занимается аудиторской деятельностью, и при этом нарушает закон 307-ФЗ.

Классификатор нарушений
1.17.2. пункт 2 части 2 статьи 18 Федерального закона № 307-ФЗ нарушение аудиторской организацией требования в отношении численности аудиторов;
грубое нарушение
avatar 05.07.2022, 18:32
Хрю
Сам клиент обязательно на сайте СРО проверит, дееспособны ли Вы.
Да, и увидит, что дееспособны - является действующим членом СРО, членство не приостановлено.
Nast  ecda  
05.07.2022, 18:51
Но ведь фирма, если меньше 3х аудиторов может до ВКД и не просуществовать, ее уже не будет в реестре через несколько месяцев, и тогда проверке ВКД она не подлежит. А вот если 3 аудитора появятся, и она продолжает деятельность как член СРО - то да, за это АЗ (эти АЗ) получают грубое нарушение. Ситуация скорее всего может быть массовая. Как действовать АО в такой ситуации? Расторгать контракт? Вместо полноценного аудита и выдачу АЗ получить только за отработанные человеко-часы? Передать этот контракт другой действующей Аудиторской фирме с 3мя аудиторами? Как действовать аудиторской организации в такой ситуации - и ничего не нарушить? 
Исправлений: 2; последнее - в 06.07.2022, 21:05.
Алла  a1e5  
05.07.2022, 19:17
Григорий Неверов (Грэг)
Алла,потому, что фирма занимается аудиторской деятельностью, и при этом нарушает закон 307-ФЗ.
Получается что приостановка приостановке рознь?
я считала что пока не исключили даже если приостановка договора заканчивать можно.
а получается что нужно расторгаться?
ACACO  
06.07.2022, 10:23
Надо выдать "средственное АЗ" ("не пей мало, не пей много, а пей средственно!" (С) согласно завета казака Платова Левше при вручении "кислярки") , получить деньги и никому об этом пустяке не рассказать!подмигнул
avatar 06.07.2022, 17:15
Алла
Григорий Неверов (Грэг)
Алла,потому, что фирма занимается аудиторской деятельностью, и при этом нарушает закон 307-ФЗ.
Получается что приостановка приостановке рознь?
я считала что пока не исключили даже если приостановка договора заканчивать можно.
а получается что нужно расторгаться?
А разве мы говорим о деятельности в период приостановки? Мы говорим о нарушении требований закона в отношении членства (ч.2 ст.18 307-ФЗ), а вовсе не о работе в период приостановки членства (что оговорено в совершенно другом месте закона - ч.4 ст.20 307-ФЗ).
Выходов два:
1) расторгаться и завязывать с аудитом;
2) приискать необходимого аудитора и продолжить аудиторскую деятельность 
ACACO  
06.07.2022, 17:40
Григорий Неверов (Грэг)
2) приискать необходимого аудитора и продолжить аудиторскую деятельность
Ну трудно разве приискать аудитора на недельку до 7-го?
И такие спецы дают оценку устойчивости, эффективности бизнеса ? то есть?!
Исправлений: 1; последнее - в 06.07.2022, 17:47.
avatar 06.07.2022, 18:31
ACACO
Ну трудно разве приискать аудитора на недельку до 7-го?
На самом деле, нет так уж и сложно. Было бы желание. И финансовые ресурсы.
avatar 06.07.2022, 18:32
ACACO
И такие спецы дают оценку
Да, именно такие, представляющие реалии, а не витающие в облаках.
Андрей  cc19  
06.07.2022, 19:00
ACACO
И такие спецы дают оценку устойчивости, эффективности бизнеса ?
Аудиторы дают оценку устойчивости, эффективности бизнеса?
Или что-то пропустил?
Nast  ecda  
06.07.2022, 20:29
А такое АЗ, выданное после 01.07.22- АО у которой менее 3х аудиторов штате- будет иметь юридическую силу? Или это «документ», который выдала не аудиторская фирма, а «просто организация», которая с точки зрения ч.2 ст.18 307-ФЗ, т.е.требований о численности, уже и не является аудиторской организацией? 
06.07.2022, 20:41
Nast
А такое АЗ, выданное после 01.07.22- АО у которой менее 3х аудиторов штате- будет иметь юридическую силу? Или это «документ», который выдала не аудиторская фирма, а «просто организация», которая с точки зрения ч.2 ст.18 307-ФЗ, т.е.требований о численности, уже и не является аудиторской организацией? 
а почему не будет?
Nast  ecda  
06.07.2022, 20:50
Страйкер
Nast
А такое АЗ, выданное после 01.07.22- АО у которой менее 3х аудиторов штате- будет иметь юридическую силу? Или это «документ», который выдала не аудиторская фирма, а «просто организация», которая с точки зрения ч.2 ст.18 307-ФЗ, т.е.требований о численности, уже и не является аудиторской организацией? 
а почему не будет?
Вот я и хочу это уточнить. Допустим, Решения о приостановлении членства в СРО еще нет. Организация продолжает работать и выдает АЗ. Такие АЗ - имеют юридическую силу? Или клиент выбрасывает деньги на ветер? 
Исправлений: 1; последнее - в 06.07.2022, 21:07.
Nast  ecda  
06.07.2022, 21:22
Прошу прощения, не заметил. вижу,  что выше уже отвечали на этот вопрос.  « так как  фирма не выходила из СРО и ее деятельность не была приостановлена и она не имеет формального ограничения в праве выдать аудиторское заключение» - оно имеет юридическую силу.  но это будет признано выданным с нарушением при проверке ВКД. 
Снимаю свой вопрос
Андрей  cc19  
06.07.2022, 21:40
Ч.1 ст.3 Закона № 307-ФЗ: Аудиторская организация - коммерческая организация, являющаяся членом саморегулируемой организации аудиторов.

Если член СРОА, значит аудиторская организация. 2 у нее аудитора или 200 тут значения не имеет. Следовательно имеет право выдавать АЗ.
ACACO  
07.07.2022, 11:48
      Андрей, вот другая цепочка суждений.
      I.  Согласно п.2) ч.2 ст.18  ФЗ №307-ФЗ
" 2. Требованиями к членству аудиторских организаций в саморегулируемой организации аудиторов являются следующие требования:
2) численность аудиторов, являющихся работниками коммерческой организации по основному месту работы на основании трудовых договоров, должна быть не менее трех;"
      II.  Если АО не соответствует этим требованиям, то она не не является членом СРО, мягко скажем так - членство приостановлено на некий определенный срок, после которого надо за деньги (вступительный взнос) , опять вступить в СРО, чтобы быть членом.  Т.е. отсрочка на некий срок - это льгота по уплате вступительного взноса, и не более.
      III.  А раз не член СРО, то и выдавать заключения нельзя, поскольку нельзя вести аудиторскую деятельность.
      Что в изложенном неверно? мозг! 
Nast  ecda  
07.07.2022, 12:30
То есть организация, которая найдет 3го аудитора после 01 мюля 22, должна на него документы подать и заново все документы на вступление также подать и заплатить вступительный взнос 150 тыс руб? Или это после 15 июля (т.к 15 июля массовая дисциплинарка от СРО для организаций через Zoom у которых менее 3х) и потом видимо рассылка им выписки из Протокола. 
Nast  ecda  
07.07.2022, 13:19
И еще вопрос. Если компанию исключили из реестра, она в течении 3х лет не сможет вступить обратно в СРО ? Коллегам на почту приходило вот такое письмо от СРО, пока у них в июне не было 3х аудиторов по основному месту. 
«Уважаемые коллеги! 
Федеральным законом от 02 июля 2021 года № 359-ФЗ внесены изменения в п.2 ч.2 ст.18 Федерального закона «Об аудиторской деятельности» № 307-ФЗ от 30.12.2008 г., согласно которым требованием к членству аудиторской организации в саморегулируемой организации аудиторов является численность аудиторов, являющихся работниками аудиторской организации по основному месту работы на основании трудовых договоров, не менее трех. 
Указанные изменения вступают в силу с 01.07.2022 года. 
В соответствии со ст.60 Порядка применения мер дисциплинарного воздействия к членам СРО ААС несоблюдение требования о численности аудиторов, являющихся работниками аудиторской организации на основании трудовых договоров, установленного Федеральным законом «Об аудиторской деятельности», влечет приостановление членства аудиторской организации в СРО ААС.           
Информация в отношении членов СРО ААС – аудиторских организаций, по состоянию на 01.07.2022 года не соответствующих требованиям к членству в СРО ААС, будет передана в Дисциплинарную комиссию. 
Согласно п. 8.8. Положения о членстве в СРО ААС не менее чем за 7 (семь) рабочих дней до истечения срока, на который приостановлено членство аудиторской организации в СРО ААС, Правление СРО ААС принимает решение о восстановлении членства аудиторской организации в СРО ААС либо об исключении из членов СРО ААС. 
В соответствии с п.5 ч. 12 ст. 18 Федеральным законом «Об аудиторской деятельности» в случае исключения из членов СРО аудиторов в качестве меры дисциплинарного воздействия аудиторская организация не может вновь стать членом СРО аудиторов в течение трех лет. 
В случае если аудиторская организация не планирует осуществлять аудиторскую деятельность после 01.07.2022 г., предлагаем рассмотреть вопрос о прекращении членства в СРО ААС на основании заявления. Образец заявления размещен на официальном сайте СРО ААС в разделе: СРО ААС/Документы/Членство/Порядок внесения изменений в Реестр СРО ААС [sroaas.ru
Оригинал заявления необходимо направить в СРО ААС по адресу: 119192, г. Москва, Мичуринский проспект, дом 21, корпус 4. 
В случае возникновения вопросов информацию можно получить по телефону 8 (495) 734–22-22 - Отдел по работе с членами.»
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.