|
Сообщений: 8 604 |
На мой взгляд, смета представляет собой кассовый метод, либо гибрид - то есть зарплата за вторую половину декабря в смете будет декабрем, хотя и выплачивается до 10 января следующего года, но такие статьи как отпускные, премии, или денежные последствия реализации оценочных обязательств в смете отражаются кассово. Бухгалтерская отчётность содержит основополагающее допущение метода начислений. Отменить метод начислений пунктом про отступление от ПБУ, на мой взгляд, недопустимо. Такая отчётность не будет соответствовать концепции отчётности общего назначения. Но безусловно я не специалист по НКО, так что сложившиеся в этой отрасли учётные конвенции могут и отличаться. Но я могу с уверенностью говорить о недопустимости такого типа отступления от ПБУ для коммерческих компаний.Григорий Неверов (Грэг)А вот с этим я бы поспорил.Escapist
Добавлять в пояснения про сметы - с одной стороны бесполезно как причина, с другой стороны придётся тогда писать в РД, что клиент ошибочно интерпретирует зависимость сметы и отчётности,
С моей точки зрения, это вполне может рассматриваться как основание для применения п.6 ПЬУ 4/99 (основание для отступления от требований ПБУ по составлению резервов, с одновременной обязанностью по раскрытию причин и количественной оценки размера отступления в пояснениях согласно п.25 ПБУ 4/99).
Но для НКО, как я уже писал выше, самое простое и не вызывающее головной боли решение - резерв создать на 31.12 и сторнировать в связи с отсутствием источника покрытия (при отсутствии строки сметы) 01.01 следующего отчетного периода.
|
Сообщений: 14 676 |
Escapist, я как раз отношу себя к специалистам именно по НКО и утверждаю, что никакие расходы средств целевого финансирования в НКО не могут быть правомерно совершены, если они не предусмотрены отдельной сметой/балансом (существование и обязательность которого вытекает из ч.1 ст.3 Федерального закона № 7-ФЗ "О некоммерческих организациях").
Алла a1e5
|
Сообщений: 3 246 |
Если смета составлена правильно.Григорий Неверов (Грэг)
что никакие расходы средств целевого финансирования в НКО не могут быть правомерно совершены, если они не предусмотрены отдельной сметой/балансом
|
Сообщений: 1 977 |
|
Сообщений: 14 676 |
Странный вопрос.Алла
И если сметой НДФЛ не предусмотрен то можно не платить?
А Вы уверены, что она включает "резервы на отпуска"?Алла
В смете есть статья заработная плата. Эта статья включает и зарплату и ндфл и страховые взносы и резервы на отпуска.
|
Сообщений: 14 676 |
Да, это аналогичная ситуация для НКО.Торт
о проблемы смет) скорее говорил про резерв по сомнительным долгам, чем про резерв по отпускам
|
Сообщений: 8 604 |
Интересная коллизия. Я действительно не занимаюсь НКО, но возможную логическую нестыковку отмечу в ваших рассуждениях. Вы говорите, что нигде не написано, что смету надо делать кассовым методом, но тогда вопрос, есть ли вообще регламентированные требования, как смету составлять. Если нет, тогда отступить от ПБУ, чтобы привести отчётность в соотвествии с несуществующими правилами составления сметы, звучит неубедительно.Григорий Неверов (Грэг)Escapist, я как раз отношу себя к специалистам именно по НКО и утверждаю, что никакие расходы средств целевого финансирования в НКО не могут быть правомерно совершены, если они не предусмотрены отдельной сметой/балансом (существование и обязательность которого вытекает из ч.1 ст.3 Федерального закона № 7-ФЗ "О некоммерческих организациях").
Если совершен непредусмотренный сметой расход, то для НКО это будет нецелевым использованием средств целевого финансирования (в смысле налоговых последствий - на сумму нецелевого использования будет прочий доход, включаемый в налогооблагаемую базу, прямое указание п.14 ч.1 ст.250 НК Рф). И ни в одном документе не сказано, что смета должна составляться кассовым методом, этого совершенно нигде не написано ни прямо, ни косвенно.
Поэтому для НКО - это вполне аргумент в качестве основания для отступления от ПБУ. Для коммерческих - да, не аргумент, но там и существование сметы не регламентировано законом.
|
Сообщений: 14 676 |
Нет, и организация САМА устанавливает СЕБЕ правила составления сметы (а существование сметы - напомню, законом установлено как обязательное).Escapist
есть ли вообще регламентированные требования, как смету составлять.
|
Сообщений: 8 604 |
|
Сообщений: 14 676 |
Escapist, вы правы, и это, действительно , проблема (я про несопоставимость). Годами ждали нормативного регулирования этого вопроса, но - увы...
Наталья 9544
|
Сообщений: 247 |
Алла a1e5
|
Сообщений: 3 246 |
Полностью с вами согласнаНаталья Шибалкина
Отчет о целевом использовании денежных средств составляется методом начисления, входит в состав годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности
Наталья 9544
|
Сообщений: 247 |
Алла, об особенностях составления БФО НКО черным по белому написано в Информации Минфина <Информация> Минфина России "Об особенностях формирования бухгалтерской (финансовой) отчетности некоммерческих организаций (ПЗ-1/2015)"
Наталья 9544
|
Сообщений: 247 |
Алла, в тоже время, если НКО имеет право применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, то ПЗ-1/2015 написано, что
Алла a1e5
|
Сообщений: 3 246 |
Это все про баланс и ОФР. Это и так понятно....Наталья ШибалкинаАлла, в тоже время, если НКО имеет право применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, то ПЗ-1/2015 написано, что
4.2. В соответствии с положениями по бухгалтерскому учету некоммерческая организация, применяющая упрощенные способы, может: принять решение
об использовании кассового метода учета доходов и расходов;
признавать все расходы по займам прочими расходами;
не отражать оценочные обязательства в бухгалтерском учете, в том числе не создавать резервы предстоящих расходов (на предстоящую оплату отпусков работникам, выплату вознаграждений по итогам работы за год и др.);
осуществлять последующую оценку всех финансовых вложений в порядке, установленном для финансовых вложений, по которым текущая рыночная стоимость не определяется,
а также принять решение не отражать обесценение финансовых вложений в бухгалтерском учете в случаях, когда расчет величины такого обесценения затруднителен;
отражать в бухгалтерском учете и бухгалтерской (финансовой) отчетности только суммы налога на прибыль отчетного периода без отражения сумм, способных оказать влияние на величину налога на прибыль последующих периодов (отложенные налоговые активы, отложенные налоговые обязательства и т.п. объекты).
Андрей cc19
|
Сообщений: 2 779 |
Наталья 9544
|
Сообщений: 247 |
Наталья 9544
|
Сообщений: 247 |
Андрей, Смета НКО - это документ, который не регламентируется НПА в бухгалтерском учете, поэтому принципы составления сметы определяются НКО самостоятельно, как правило, кассовым методом.
Алла a1e5
|
Сообщений: 3 246 |
Алла a1e5
|
Сообщений: 3 246 |
На практике смета методом начисленияНаталья Шибалкина
Я, на практике в первый раз, обожглась на этом вопросе, когда стала сравнивать Смету, составленную кассовым методом, с Отчетом о целевом использовании средств, составленном методом начисления, сравнение "утюгов" и "сапог".
Андрей cc19
|
Сообщений: 2 779 |
Здесь это все вопросы обсуждалось.Наталья Шибалкина
"Андрей", Смета НКО - это документ, который не регламентируется НПА в бухгалтерском учете, поэтому принципы составления сметы определяются НКО самостоятельно, как правило, кассовым методом.
Исполнение Сметы, главным образом, интересует членов НКО именно, как движение денег.
|
Сообщений: 14 676 |
Аналогия неприменима, так как за Учетную политику отвечает руководитель предприятия, а вот за смету - высший коллегиальный орган (Съезд, Правление...) и руководитель при всем желании не может ничего в смете изменить и исправить (в отличие от неправильной учетной политики, которую руководитель может исправить). Он ОБЯЗАН Следовать не им утвержденной смете, кстати, под страхом уголовной ответственности за умышленные действия, приведшие к нецелевому использованию средств целевого финансирования (то есть, расходы, не предусмотренные сметой).Андрей
В качестве аналогии возвращусь к МСА, в которых указано, что искажения в БФО могут возникнуть в виду ненадлежащей УП.
|
Сообщений: 14 676 |
Андрей cc19
|
Сообщений: 2 779 |
Собственно потому и написал, что как объяснение пойдет, но в плане решения аудитора о модификации/не модификации мнения вряд ли может быть учтен как аргумент. Понятно, что для руководителя не создавать резерв гораздо безопаснее, поскольку за фактическую фальсификацию БФО НКО в крайнем случае только административка.Григорий Неверов (Грэг)
Аналогия неприменима, так как за Учетную политику отвечает руководитель предприятия, а вот за смету - высший коллегиальный орган (Съезд, Правление...) и руководитель при всем желании не может ничего в смете изменить и исправить (в отличие от неправильной учетной политики, которую руководитель может исправить). Он ОБЯЗАН Следовать не им утвержденной смете, кстати, под страхом уголовной ответственности за умышленные действия, приведшие к нецелевому использованию средств целевого финансирования (то есть, расходы, не предусмотренные сметой).
|
Сообщений: 14 676 |
Аналогия опять неуместна, так как в коммерческих организациях существование сметы не требуется, а НКО прибыль среди участников заведомо не распределяет и распределять не имеет права. Как Вы отметили - за "фактическую фальсификацию БФО" - административная ответственность, а за нецелевое расходование средств целевого финансирования (направления расходования которых определяются той самой сметой) - вплоть до уголовной ответственности. В пользу чего сделает выбор руководитель организации? Соглашусь с Вами, в пользу того варианта, по результатам которого он не сядет. Поэтому я склонен считать решение высшего органа управления, утвердившего смету без резервов, за именно то самое "исключительное обстоятельство", о котором говорит п.6 ПБУ 4/99 - с раскрытием в пояснениях согласно п.25 ПБУ 4/99. Согласен со спорностью данного решения, но всё, что связано с доказательством исключительности обстоятельств в смысле п.6 ПБУ 4/99 - вообще весьма спорно.Андрей
ОСА принимает решение не начислять в бухучете всевозможные резервы - тут прибыль и попрет
00
О