Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Резерв под уплату налога на прибыль

avatar 04.04.2022, 18:10
Всем приветик смайлик

разместил в этом разделе, так как подобное в этом разделе раньше обсуждалось

Слышал я много кратно, что отдельные АФ рекомендуют в определенных ситуациях создавать резерв под уплату налога на прибыль.
То есть , ООО Ромашка в 2020 году знает, что в 2021 году заплатит налог на прибыль 1 млн руб. по результатам декларации по налогу на прибыль за 2021. И в отчетности за 2020 год в балансе в пассиве отражается такое обязательство.

на какое ПБУ в таком случае ссылались АФ?
 ПБУ 8 ? Или такого нормативного документа нет, и просто отражалось обязательство, я не против таких обязательств, просто думаю, что это или оценочное обязательство или прочие обязательства.

хочу понять как правильно классифицировать такие обязательства.
Исправлений: 1; последнее - в 05.04.2022, 14:56.
avatar
Анатолий  f3c2  
04.04.2022, 18:16
Владимир, ужасы нашего городка ©...
avatar 04.04.2022, 18:32
Анатолий, я опять ошибки граммотические сделал. Или глупость написал ? эээ
avatar
Анатолий  f3c2  
04.04.2022, 19:02
Владимир Фаворский
ошибки граммОтические сделал. Или глупость написал
Не переживайте, Владимир, и то, и другое...
avatar 04.04.2022, 19:24
Владимир Фаворский
ООО Ромашка в 2020 году знает, что в 2021 году заплатит налог на прибыль 1 млн руб. И в отчетности за 2020 год в балансе в пассиве отражается такое обязательство.

Вообще то ПБУ 18/02 
Андрей  cc19  
04.04.2022, 19:24

Оценочное обязательство признается в бухгалтерском учете при одновременном соблюдении следующих условий:
а) у организации существует обязанность, явившаяся следствием прошлых событий ее хозяйственной жизни, исполнения которой организация не может избежать. ...

Какие прошлые события произошли в 2020г., из-за которых организация уверена в получении налоговой прибыли в 2021г.?
avatar 04.04.2022, 19:32
Ученик, в пбу 18 говорится о доходах и расходах , которые в разно время признаются.
Говорится о временных разницах.

Но там не говорится  о налоге который мы заплатим, зная, что в следующем году по бу  ну мы получим доход 1 млн и с него заплатим налог 20 %.

То есть я знаю, что в 2022 я отражу выручку на 1 млн , в бу 1 млн и в ну 1 млн.
И я знаю, что временной разницы нет, но налог 20 % я заплачу. И знаю об этом в 2021 году.

Так вот , могу я это обязательство в отчетности за 2021 год отразить, если да , то на основание какого нормативного документа ?
avatar 04.04.2022, 19:34
Андрей

Оценочное обязательство признается в бухгалтерском учете при одновременном соблюдении следующих условий:
а) у организации существует обязанность, явившаяся следствием прошлых событий ее хозяйственной жизни, исполнения которой организация не может избежать. ...

Какие прошлые события произошли в 2020г., из-за которых организация уверена в получении налоговой прибыли в 2021г.?
Заключение договора, в 2020, по которому организация получит доход в 2021 году.
Причем доход в бу и ну будет одинаковый.
 Дата его признания будет одинаковой.
avatar 04.04.2022, 19:36
Анатолий
Владимир Фаворский
ошибки граммОтические сделал. Или глупость написал
Не переживайте, Владимир, и то, и другое...
Не переживаю, но хотелось бы эоо исправить и услышать аргументы от грамотного и опытного человека.

P.s.
Я только не пойму.
Я считаю что так нельзя, я помню подобные темы что так типа можно и что ряд АФ так делало.
И хочу понять на что ссылались. А в итоге глупость написал.
А я то думал вы поможете. Эх
avatar 04.04.2022, 19:55
Вообще я понимаю, что если так подходить, то тогда уж надо отражать обязательства по налогу на прибыль по всем доходам которые мы получим в следующим году. 
К примеру ,заключил договор на реализацию услуги аренды, и знаю что в следующем году реалищация будет еще 12 месяцев и вот с это выручки сразу отражаю обязательство поу плате налога в следующем году.

P.s. кстати, а в едь в том числе на примере аренды что то подобное похожие АФ говорили.

Может это в МСФО где то подобное прописанно ?
На что они ссылаются ?
avatar 04.04.2022, 20:06
Владимир Фаворский
Может это в МСФО где то подобное прописанно ?

Скорее всего квалифицируют доходы от аренды, как доходы будущих периодов.
avatar 04.04.2022, 20:54
Ученик, понятно.
Ну тогда возвращаясь к первому вопросу.

В таком случае, примеру можно доходы будущих периодов отразить в БУ , а в НУ нет и тогда будет ОНО по пбу 18.

По если доходы будущих периодов не отраженны.

В общем в 2021 году жоходов или расходов нет, но в 2022 в один день будет доход в одной сумме и в ну и в бу 1 млн руб.
Так вот как сейчас показать на 31.12.2021, что в 2022 организации заплатит 200 тыс налог на прибыль.
Пбу 18 точно не подходит. Тут нет временной разницы.
Тогда что можно применить ?
Я ничего придумать не могу.
avatar 04.04.2022, 20:58
Скорее всего, речь идет о том, что организация решила не включить в налогооблагаемые доходы отчетного периода или наоборот включила в уменьшающие расходы, какие-то доходы-расходы по которым нет однозначности в налоговом кодексе, а, по мнению аудитора (письма Минфина, ФНС, суды) лучше было бы их включить в доходы/исключить из расходов. То есть при налоговой проверке с высокой вероятностью организации будет доначислен налог на прибыль. Поэтому нужно признать оценочное обязательство по уплате этого налога
Исправлений: 1; последнее - в 04.04.2022, 21:21.
avatar 04.04.2022, 21:04
Следопыт, понятно.
 А на основание чего предалагалось создавать такое обязательство по налогу на прибыль ? 
И в какой строчке баланса предалагалось отражать такой предполагаемый расход по налогу на прибыль ?

Там же вроде предлагалось именно резерв создать
Андрей  cc19  
04.04.2022, 21:08
Следопыт
То есть при налоговой проверке, с высокой вероятностью организации будет доначислен налог на прибыль. Поэтому нужно признать оценочное обязательство по уплате этого налога
Вот здесь возможно начисление оценочного обязательства. При этом, проведение налоговой проверки д.б.вероятным событием (>1/2 как минимум).
Заключение доходного договора не ведет к ОО по налогу на прибыль. Обычно все заключенные договоры являются доходными смайлик.
Собственно сам доход по договору превалирует над расходом по налогу на прибыль.
avatar 04.04.2022, 21:10
Владимир Фаворский
А на основание чего предалагалось создавать такое обязательство по налогу на прибыль ? 
ПБУ 8/2010 существующее обязательство-  обязательство с неопределенным сроком исполнения или обязательство неопределенной величины.
Владимир Фаворский
И в какой строчке баланса предалагалось отражать такой предполагаемый расход по налогу на прибыль ?
В балансе надо уменьшить НРП и увеличить оченочное обязательство. Вы имеете в виду, почему не кредиторка перед налоговой? Потому что вероятность высока, но не 100%, потому что в декларации доходы не отражены (расходы включен), потому что не известно, когда будет налоговая проверка, в результате которой возникнет  кредиторка. Когда/и если налог будет доначислен, то уменьшем оценочное обязательство и признаем кредиторку
Исправлений: 2; последнее - в 04.04.2022, 21:25.
avatar 04.04.2022, 21:13
Андрей
Следопыт
То есть при налоговой проверке, с высокой вероятностью организации будет доначислен налог на прибыль. Поэтому нужно признать оценочное обязательство по уплате этого налога
Вот здесь возможно начисление оценочного обязательства. При этом, проведение налоговой проверки д.б.вероятным событием (>1/2 как минимум).
Не забываем об основополагающем требовании к бухучету-требованию осмотрительности: большей готовности к признанию расхода, чем доходов. Неуплата налога на прибыль завышает прибыль организации
avatar 04.04.2022, 21:57
Все понял. 

Теперь, я еще.больше убедился, что пбу 8 не одходит для ситуации.
Когда заключили договор в 2021 , и в 2022 ожидается доход в в бу и ну в размере 1 млн руб. И с дохода в ну будет заплачен налог на прибыль 200 тыс.

И что подобное оценочное обязательство нельзя созадть по пбу 8 
 Пбу 18 тут не подходит.

Да и другие пбу особо и не подходят.
avatar
Escapist  
05.04.2022, 01:00
Владимир Фаворский
Всем приветик смайлик

разместил в этом разделе, так как подобное в этом разделе раньше обсуждалось

Слышал я много кратно, что отдельные АФ рекомендуют в определенных ситуациях создавать резерв под уплату налога на прибыль.
То есть , ООО Ромашка в 2020 году знает, что в 2021 году заплатит налог на прибыль 1 млн руб. И в отчетности за 2020 год в балансе в пассиве отражается такое обязательство.

на какое ПБУ в таком случае ссылались АФ?
 ПБУ 8 ? Или такого нормативного документа нет, и просто отражалось обязательство, я не против таких обязательств, просто думаю, что это или оценочное обязательство или прочие обязательства.

хочу понять как правильно классифицировать такие обязательства.
Вообще-то налог за 2020 г платится как раз в 2021 г. (за вычетом авансовых платежей) Видимо эти АФ рекомендовали отразить в расходах по налогу начисление по налогу за отчетный год))) Это правильная рекомендация))))
avatar 05.04.2022, 08:46
avatar 05.04.2022, 14:46
Escapist, большинство отражает это как кредиторскую задолженность перед бюджетом. Но есть позиция, что это отложенное налоговое обязательство. Теперь третья, что резерв?
avatar 05.04.2022, 14:54
Ученик,  это Escapist так шутит. Да и я как всегда коряво вводные данные написал.

я все таки говорю совсем о другой ситуации , не когда за 2021 год посчитали налог к уплате по декларации по налогу на прибыль за 2021 и как кредиторскую задолженность отразили на 31.12.2021 обязательство по уплате налога на прибыль

а когда в 2021 году посчитали налог на прибыль с дохода ,который предполагается получить в 2022, при этом сумма предполагаемого налога к получению в БУ и НУ одинаковая и дата признания дохода будет одинаковой.

и вот такое обязательство отражают на 31.12.2021 
я хочу понять, на основание какого нормативного документа такое обязательство признается.

я пока что подобного нормативного документа найти не могу, но я фиговый специалист, и наверняка знающие грамотные специалисты знаю на основание чего можно так делать.
avatar
Escapist  
05.04.2022, 15:15
Ученик волшебника
Escapist, большинство отражает это как кредиторскую задолженность перед бюджетом. Но есть позиция, что это отложенное налоговое обязательство. Теперь третья, что резерв?
"Это" - это что? На входе в первом сообщении непонятно к чему относящаяся рекомендация неких АФ. Гадать о чем идет речь - не вижу смысла.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.