Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:
Все файлы из этой темы

Имя файла Размер файлов   Написал Дата  
Годовая бухгалтерская отчетность ПАО Полюс за 2021 год с АЗ-Pdf.pdf 206.4 KB открыть | скачать Григорий Неверов (Грэг) 01.03.2022 Читать сообщение

Последние события и СПОД

Людмила  bc37  
22.02.2022, 14:48
Коллеги, добрый день. В связи с последними событиями и заявлениями нашего правительства, и, как следствие их, ожидаемыми санкциями, как вы считаете, что должно быть в СПОД у клиентов, которые выпускают свою отчётность сейчас?
22.02.2022, 15:32
А вы какие считаете?
avatar 22.02.2022, 16:19
В ПБУ в примерах есть в частности такое событие: "непрогнозируемое изменение курсов иностранных валют после отчетной даты". Это оно и есть. Плюс в зависимости от вида деятельности или принадлежности тем или иным лицам у организации могут возникнуть и другие существенные риски (в примерах есть "действия органов государственной власти (национализация и т.п.)."). В любом случае, гланым признаком будет согласно определению "влияние на финансовое состояние, движение денежных средств или результаты деятельности организации". На одну организацию может повлиять существенно, на другую - нет. Для кого-то даже это может быть положительное событие - тоже СПОД.
Людмила  bc37  
22.02.2022, 22:14
Виталий, спасибо огромное!
avatar
wassa  
23.02.2022, 06:33
Виталий, если можно, про "положительное событие тоже СПОД". Хм. Это из серии, "кому война, а кому мать родна". Пример. Есть активы и обязательства в иностранной валюте по состоянию на конец года. Есть валютный счет в банке. Банк России уже выпустил для кредитных организаций указания, что все нормативы банки должны считать по валютному курсу на 18.02.2022, вплоть до 1 октября 2022. Что это означает? Я посчитаю переоценку валютного счета, получу доход, по идее, положительный СПОД. Но мой банк может потерять свой рейтинг, может быть подвергнут санкциям. Как это учесть? Дебиторская задолженность в валюте тоже подрастет в рублях. Но как текущая ситуация повлияет на способность моих контрагентов выполнять свои обязательства? Чем подкрепить выводы и расчеты сейчас, выпуская отчетность?
avatar
Escapist  
23.02.2022, 07:15
Елена
Виталий, если можно, про "положительное событие тоже СПОД". Хм. Это из серии, "кому война, а кому мать родна". Пример. Есть активы и обязательства в иностранной валюте по состоянию на конец года. Есть валютный счет в банке. Банк России уже выпустил для кредитных организаций указания, что все нормативы банки должны считать по валютному курсу на 18.02.2022, вплоть до 1 октября 2022. Что это означает? Я посчитаю переоценку валютного счета, получу доход, по идее, положительный СПОД. Но мой банк может потерять свой рейтинг, может быть подвергнут санкциям. Как это учесть? Дебиторская задолженность в валюте тоже подрастет в рублях. Но как текущая ситуация повлияет на способность моих контрагентов выполнять свои обязательства? Чем подкрепить выводы и расчеты сейчас, выпуская отчетность?
А уже есть конкретные выводы, которые нужно подкреплять расчетами? И какие же это выводы? / Ситуация меняется каждый день. Если что-то писать в отчётности или в оговорке в АЗ, то формулировки будут связаны с описанием неопределенностей и их возможным влиянием на аспекты деятельности организации и ее экономическое окружение, а не с расчетами. 
avatar 24.02.2022, 08:19
Вопрос.
Как СПОД о изменении курса рубля описать в пояснениях, если валютные суммы незначительны .

" с 22.02.2022 началось непрогнозируемое изменение курса рубля, руководство оценило ситуации и считает, что это не корректирующий СПОД " 
как то так.
Взять формулировку про ковид из пролдогодней отчетности и перенести ее в раздле СПОД и ковид поменять на курс рубля ?
avatar 24.02.2022, 09:31
Владимир Фаворский
Как СПОД о изменении курса рубля описать в пояснениях, если валютные суммы незначительны .
Видимо, никак, поскольку данный СПОД для данного предприятия является несущественным.
avatar
Татьяна  629e  
24.02.2022, 10:10
по всей видимости клиентам, которые подписали отчетность до 22.02, а АЗ еще не выдано, придется перевыпустить отчетность с новыми СПОДами.
Для некоторых данное событие будет существенно
avatar 24.02.2022, 10:19
Григорий Неверов (Грэг)
Владимир Фаворский
Как СПОД о изменении курса рубля описать в пояснениях, если валютные суммы незначительны .
Видимо, никак, поскольку данный СПОД для данного предприятия является несущественным.
я просто подумал, что как с ковидом. Для кого было несущественно, все равно требовали раскрытие как СПОД с указанием что это не корректируемый СПОД.

Подскажите пожалуйста.

Если отчетность подписана 18 февраля (но не утверждена), до последних событий, а АЗ 28 февраля, и например СПОД например из за курсов существенный, то нужно требовать вносить изменения в пояснения ? Правильно ведь ?
avatar
Escapist  
24.02.2022, 10:31
Единственная возможная рекомендация _на сейчас_- если плановая дата выпуска АЗ была в ближайшие дни-пару недель, лучше перенести выпуск АЗ. Если нужно выпускать по какой-то причине, то немедленно с максимально общей формулировками оговоркой с неограниченными и неопределенными рисками. 
avatar
Татьяна  629e  
24.02.2022, 10:41
Escapist, а перевыпустить отчетность разве не вариант? отчетность еще не утверждена и не представлена пользователям (в налоговую не отправлена)

за пару недель вряд ли ситуация кардинально поменяется
avatar
Escapist  
24.02.2022, 11:34
Татьяна
Escapist, а перевыпустить отчетность разве не вариант? отчетность еще не утверждена и не представлена пользователям (в налоговую не отправлена)

за пару недель вряд ли ситуация кардинально поменяется
Менять отчётность и письмо-представление явно дольше, чем просто выпустить АЗ с оговоркой. Уже не немедленно. А ситуация поменяется конечно. Авиакомпании заморозили полеты как раз на две недели.
avatar
Татьяна  629e  
24.02.2022, 11:45
Escapist
Менять отчётность и письмо-представление явно дольше, чем просто выпустить АЗ с оговоркой
нет, многие согласны перевыпустить отчетность, нежели получить модиф. АЗ.

Escapist
ситуация поменяется конечно
да, только в какую сторону... Это только для Анатолия Борисовича очевидно. Остальные не прогнозируют ничего.

Авиакомпаний, экспортеров сырьевых ресурсов, банков и бирж на аудите среди клиентов нет (слава Б*гу)

Предложим, конечно, подождать с выпуском АЗ. Ну кому надо срочно, те изложат в отчетности. В соседней ветке мной предложена формулировка. Жду мнения коллег.
avatar
Анатолий  f3c2  
24.02.2022, 16:54
Татьяна
Авиакомпаний, экспортеров сырьевых ресурсов, банков и бирж
А обрабатывающие/перерабатывающие предприятия? А оптовая торговля? А лекарства и мед.препараты?
avatar
Татьяна  629e  
24.02.2022, 19:05
Анатолий
оптовая торговля
нет
Анатолий
лекарства и мед.препараты
нет
Анатолий
обрабатывающие/перерабатывающие предприятия
что подразумевается под данным термином? допустим есть предприятие по производству комбикорма. импорта нет, валютных кредитов нет.
как я уже говорила в соседней ветке, колебания курса доллара/евро так или иначе скажутся на любом предприятии, потому что неизбежно повлекут удорожания топлива, энергоресурсов и т.п. Но не до такой степени, чтобы подвергать сомнению непрерывность
25.02.2022, 12:28
Из оснований для внесений изменений в отчетность после ее подписания я знаю только ПБУ 22, если ошибка, и п. 12 ПБУ 7/98:
В случае если в период между датой подписания бухгалтерской отчетности и датой ее утверждения в установленном порядке получена новая информация о событиях после отчетной даты, раскрытых в бухгалтерской отчетности, представленной пользователям, и (или) произошли (выявлены) события, которые могут оказать существенное влияние на финансовое состояние, движение денежных средств или результаты деятельности организации, то организация информирует об этом лиц, которым была представлена данная бухгалтерская отчетность.

С учетом МСА 560 можно ли говорить о том, что организации обязаны переподписать отчетность, если происходящие события признать существенными (как ковид) на основании п. 12 (при условии, что признать их не существенными, кажется, не получится)?
avatar
Анатолий  f3c2  
25.02.2022, 16:00
Татьяна
допустим есть предприятие по производству комбикорма. импорта нет, валютных кредитов нет.
Татьяна, Вы сами упомянули комбикорм. Некоторым образом, имею контакты с с/х предприятиями. потому знаю что такое комбикорм. Чтобы курки хорошо неслись, цыплята или телята быстро набирали вес, а коровки хорошо доились, в комбикорм добавляют т.н. премикс (лучше не знать что туда намешано), но это импортное...
Исправлений: 1; последнее - в 25.02.2022, 16:49.
avatar
Анатолий  f3c2  
25.02.2022, 16:55
Татьяна, теперь про лекарства... Даже те, якобы отечественные лекарства, которые изготавливаются на предприятиях отечественной фармы, за исключением простейших, используют либо готовые формы, но не расфасованные в упаковки, либо компоненты изготовленные за рубежом. При этом компоненты блистерных упаковок - тоже импортные...
avatar
Анатолий  f3c2  
25.02.2022, 17:04
Татьяна, теперь про опт, даже не опт импортной техники, а некий усредненный: все оптовые торговцы используют кредиты (просто кредиты, или факторинг, или отсрочку платежа своим поставщикам)... Здесь СПОД совершенно очевиден...
И, кстати, я ведь упоминая существенную неопределенность не говорил именно и только о непрерыности; существенная неопределенность может иметь отношение к весьма вероятному ухудшению показателей структуры баланса...
avatar
Escapist  
25.02.2022, 17:08
Александр В.
Из оснований для внесений изменений в отчетность после ее подписания я знаю только ПБУ 22, если ошибка, и п. 12 ПБУ 7/98:
В случае если в период между датой подписания бухгалтерской отчетности и датой ее утверждения в установленном порядке получена новая информация о событиях после отчетной даты, раскрытых в бухгалтерской отчетности, представленной пользователям, и (или) произошли (выявлены) события, которые могут оказать существенное влияние на финансовое состояние, движение денежных средств или результаты деятельности организации, то организация информирует об этом лиц, которым была представлена данная бухгалтерская отчетность.

С учетом МСА 560 можно ли говорить о том, что организации обязаны переподписать отчетность, если происходящие события признать существенными (как ковид) на основании п. 12 (при условии, что признать их не существенными, кажется, не получится)?
Все так, в целом не обязаны. Однако в случае СПОД такого масштаба, что возникают существенные сомнения в непрерывности деятельности - я бы сказал, что по совокупности требований концепции подготовки отчетности (то есть, обязательность соблюдения допущения непрерывности) и ответственности менеджмента перед акционерами исправления внести в отчетность как минимум настоятельно рекомендовано. В любом случае, если существенный СПОД не отражен в отчетности, аудитор должен раскрыть недостающую по его мнению информацию непосредственно в оговорке. 
Solnce  e364  
25.02.2022, 17:21
Анатолий и Escapist правы как всегда.
Натуральное хозяйство никто не ведет, на всех повлияет. 
25.02.2022, 20:30
Escapist, я просто не могу увязать оговорку и СПОД.
Чтобы оговориться, отчетность должна быть искажена, но СПОД - это события между отчетной датой и датой подписания. Т.е. после подписания отчетности ее править можно только в случае ошибки, либо на основании п. 12 ПБУ 7, как мне кажется (хотя стандарт об этом прямо не говорит). Должно же быть правовое обоснования признать отчетность недостоверной, т.е. составленной в нарушения какого-то ФСБУ? Тогда может это прочие сведения для АЗ? Или все-таки это нарушение п. 12, что писать в обоснование оговорки, какой стандарт нарушен??
avatar
Escapist  
25.02.2022, 20:52
Посмотрите по поиску - вопрос много раз обсуждали. Аудитор высказывает мнение о достоверности отчетности на дату заключения.
avatar
Татьяна  629e  
26.02.2022, 11:57
Анатолий, зачем вы мне все это рассказываете? мне неинтересны оптовые торговли и лекарства с точки зрения аудитора.
про комбикорма я знаю не меньше вашего. да, некоторые добавки импортные. наше предприятие напрямую их по импорту не покупает, покупают у крупных оптовиков. санкций на поставку кормодобавок пока вроде не вводили. то, что повышение курса валюты повлияет на каждого, я это писала 100500 раз. у меня такое впечатление, что вы читаете между строк.
еще раз повторю, что здесь в конкретном случае угрозы для прекращения деятельности не вижу. все. точка. дальнейшую дискуссию по этому вопросу закрываю.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.